Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
Répondre
Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par politicien » 07 déc. 2011, 14:37:45

Bonjour,
Les sénateurs doivent débattre, jeudi 8 décembre, de la proposition de loi socialiste qui prévoit d'accorder le droit de vote aux étrangers extraeuropéens aux élections locales.

Sur les 27 pays membres de l'Union européenne, quinze ont déjà accordé ce droit aux étrangers avec des conditions variables de durée de résidence. Une mesure d'abord d'ordre symbolique qui, le plus souvent, ne bouleverse pas en profondeur les équilibres politiques locaux.

Les étrangers ont une participation plus faible. C'est une constante de presque tous les pays. Que le droit de vote ait été accordé aux étrangers extraeuropéens depuis 1963 (Irlande) ou depuis 2004 (Belgique), leur participation reste inférieure à la moyenne de la population.

(...)

Les nouvelles voix à séduire des minorités ethniques. En Belgique, depuis 2004, plusieurs partis ont développé des stratégies pour capter le vote de certaines communautés. A Bruxelles, "le Parti socialiste cible les voix des Marocains, surreprésentés dans les classes ouvrières, et les libéraux de droite les votes des turcophones", décrypte Dirk Jacobs, professeur de sociologie à l'université libre de Bruxelles.

Le Parti démocrate-chrétien, lui, travaille les voix des Subsahariens, parmi lesquels de nombreux Congolais. Un important mouvement pentecôtiste traverse en effet cette diaspora. "Ils insistent, par exemple, sur l'importance de la religion", analyse M. Jacobs. La plupart des partis n'assument toutefois pas officiellement ces stratégies, prévient le chercheur.

Les étrangers : moteurs de la diversité en politique ? La tendance est plus ou moins forte selon les diasporas, mais elle est vérifiée : les immigrés sont sensibles à l'origine ethnique de ceux pour qui ils votent. A Rotterdam, en 2002, rapporte Mme Michon, "75 % des Turcs ont voté pour des Turcs et 50 % des Marocains pour des Marocains". Aucun parti communautaire n'a toutefois émergé et ces chiffres ont depuis été divisés par trois. Si la diversité en politique s'est accrue, c'est que l'ouverture du droit de vote aux non-Européens a été de pair avec une forte politique de "discrimination positive", selon elle.

(...)

D'après M. Groenendijk, "tout dépend de ce que l'on met derrière le mot 'intégration'". Selon une enquête menée en Suisse entre Neuchâtel (où les étrangers ont le droit de vote) et Zurich (où ils ne l'ont pas), l'implication des étrangers dans la vie municipale et syndicale est beaucoup plus forte à Neuchâtel qu'à Zurich, pointe-t-il.

Un contrepoids, parfois, aux discours anti-immigrés. A Rotterdam, beaucoup d'analystes considèrent que c'est grâce aux voix des "allochtones" – étrangers et immigrés naturalisés – que le Parti travailliste est redevenu, en 2006, la première force politique de la ville après s'être fait voler la place par le parti d'extrême droite islamophobe de feu Pim Fortuyn, en 2002.

(...)

Un droit sur lequel les Etats ne reviennent pas. D'après M. Groenendijk, parmi les pays qui ont accordé le droit de vote aux étrangers extraeuropéens, aucun ne l'a aboli – ou tenté de le faire – par la suite. "La plupart des hommes politiques ont trouvé que les avantages supplantaient les inconvénients, explique-t-il dans un rapport pour le Migration Policy Institute. Après tout, étendre le droit de vote est une mesure "low cost". Partager le pouvoir avec un groupe additionnel n'est que symboliquement douloureux. En réalité, cela ne réduit que marginalement le pouvoir des vieux votants."

Retrouvez l'intégralité de cet article sur Image
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
FIFE
Messages : 3242
Enregistré le : 11 mars 2009, 00:00:00
Parti Politique : Front National (FN)
Localisation : Paris

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par FIFE » 07 déc. 2011, 15:21:39

Je suis formellement contre! Vous imaginez un maire qui serait d'accord pour faire des mega mosquées ?

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par El Fredo » 07 déc. 2011, 15:29:12

Et quel rapport avec le droit de vote des étrangers ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par lancelot » 07 déc. 2011, 15:38:55

parce que pour le fn : tous les étrangers sont des arabes, tous les arabes sont des musulmans (et mangent de la purée muslim) et tous les musulmans sont des fanatiques qui croissent plus vite que nous et pourront ainsi se porter à la tête des grandes villes pour réaliser leur volonté suprême dictée par le prophète : construire des méga mosquées et raser nos églises.

Avatar du membre
Musica
Messages : 574
Enregistré le : 15 oct. 2011, 12:05:31
Localisation : les pieds sur terre

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Musica » 07 déc. 2011, 16:08:44

Accorder le droit de vote aux étrangers je ne suis pas contre à condition qu'ils remplissent pleinement le contrat d'intégration , c'est à dire qu'ils raisonnent Français et parlent parfaitement le Français, en principe si on maîtrise la langue, le raisonnement va de pair ;seule la raison permet le discernement pour voter sur le plan local ; maîtriser la langue c'est aussi connaître tous les tenants et les aboutissants d'un vote.
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

Avatar du membre
Ayahuasca
Messages : 1095
Enregistré le : 13 août 2009, 00:00:00

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Ayahuasca » 07 déc. 2011, 18:20:17

Moi je suis pour -pour les étrangers résidant légalement depuis plusieurs années en France, (à condition que ceux qui sont imposables ne payent pas leurs impôts ailleurs, hein Mr Depp :D)- à toutes les élections.
Je trouve la position de certains de n'accorder le droit de vote qu'aux élections locales extrêmement hypocrite, en France, ça doit être tout ou rien. Ca n'est à mon sens que de la gomme pour bonne morale.
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail

Avatar du membre
Musica
Messages : 574
Enregistré le : 15 oct. 2011, 12:05:31
Localisation : les pieds sur terre

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Musica » 07 déc. 2011, 18:26:06

ce n'est pas faux Aya ; si on est apte à voter local , on peut voter pour les présidentielles, ce qui pourrait faire le nid DE NIcolas Sarkozy d'ailleurs, je connais beaucoup de pays qui leur voue une admiration sans faille, alors oui ; je suis pour les vote des Etrangers ! lol lol je rigole.

ps : enfin, je rigole.... Je rigole mais ce n'est peut-être pas si idiot que ça ce que je viens de dire, j'en connais qui risquent de changer leur fusil d'épaule au final ; mais ça risque d'être contre-productif aussi pour eux LOL
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

Avatar du membre
Ayahuasca
Messages : 1095
Enregistré le : 13 août 2009, 00:00:00

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Ayahuasca » 07 déc. 2011, 18:29:49

Mais pas tant que ça en fait :D

Le fait est qu'en France, parmi les "étrangers", il n'y a pas que les sénégalais, tunisiens ou algériens. Il y a aussi tous les européens, intra ou extra communautaires, les étrangers venus d'Asie et installés ici, les sud- et nordaméricains, et chez certains, oui, Sarkozy est très populaire, c'est vrai. Mais en fait je pense que la répartition de la base électorale chez les étrangers est assez large pour que personne ne récupère un réel atout électoral sur le long terme.
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail

Avatar du membre
Musica
Messages : 574
Enregistré le : 15 oct. 2011, 12:05:31
Localisation : les pieds sur terre

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Musica » 07 déc. 2011, 18:31:32

Certes mais je croyais que pour les Européens c'était une chose entendu.

sUR le long terme probablement pas, sachant que l'étranger votera avant tout pour l'homme et non pour un parti, c'est le côté positif de la chose peut-être ; tu vois au final, la politique est contre naturelle
Modifié en dernier par Musica le 07 déc. 2011, 18:34:28, modifié 1 fois.
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

Avatar du membre
Ayahuasca
Messages : 1095
Enregistré le : 13 août 2009, 00:00:00

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Ayahuasca » 07 déc. 2011, 18:34:04

A moins que je n'écrive une grosse bêtise, le droit de vote des européens de l'Union est limité aux municipales et aux européennes, non?
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail

Avatar du membre
Musica
Messages : 574
Enregistré le : 15 oct. 2011, 12:05:31
Localisation : les pieds sur terre

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Musica » 07 déc. 2011, 18:36:54

Tu as raison, pour l'heure c'est comme ça.
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Baltorupec » 07 déc. 2011, 19:28:23

http://www.rue89.com/2011/11/30/pour-le ... ger-227019

Je n'ai rien à rajouter à cet article.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
johanono
Messages : 37517
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par johanono » 07 déc. 2011, 19:31:10

Je suis contre, parce que pour moi, le droit de vote est un attribut de la nationalité, et doit le rester. On serait tenté de voir dans ce débat un clivage entre la droite et la gauche. Sauf qu'il y a quand même quelques élus de droite qui sont pour le droit de vote des étrangers. Et gageons que si la gauche gagne en 2012 et accorde le droit de vote aux étrangers, la droite ne reviendra pas dessus par la suite.

Avatar du membre
Musica
Messages : 574
Enregistré le : 15 oct. 2011, 12:05:31
Localisation : les pieds sur terre

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Musica » 07 déc. 2011, 20:03:56

honnêtement johanono, je préfère donner le droit de vote aux étrangers qui affectionnent la France, qui travaillent, qui payent leurs impôts depuis 10 ans , plutôt qu'aux Français qui ont obtenu la nationalité par le sol qui crachent sur la France et qui sifflent la Marseillaise
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

Avatar du membre
Ayahuasca
Messages : 1095
Enregistré le : 13 août 2009, 00:00:00

Re: Le droit de vote des étrangers, une mesure symbole

Message non lu par Ayahuasca » 07 déc. 2011, 20:31:34

Là où Johanno raison, et ce fil le prouve, c'est que cette question dépasse le cadre idéologique.
Par exemple dans l'article posté par Balto, on fustige la "droite" sur la question, mais je peux témoigner que des gens d'obédiance gauchiste ont exactement le même discours que ce qui est dénoncé dans le texte à propos du lien "nationalité-droit de vote".
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail

Répondre

Retourner vers « Société »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré