http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 3_actu.HtmCesson-Sévigné : la mention « Mademoiselle » ne figure plus sur les formulaires administratifs
Cesson-Sévigné se distingue !
Dans le cadre de la signature de la Charte européenne pour l’égalité des femmes et des hommes dans la vie locale, le groupe de travail sur l’égalité femmes/hommes et le maire PS, Michel Bihan, ont décidé d’abandonner l’appellation « Mademoiselle » sur tous les documents administratifs de la ville depuis le 1er janvier 2012 (à l’état civil, dans les courriers internes et externes, les arrêtés).
« Il s’agit d’éliminer toutes mentions susceptibles d’être discriminatoires ou indiscrètes, explique la Ville de Cesson, qui compte plus de 15 000 habitants aux portes de Rennes. L’existence de deux termes différents pour désigner les femmes mariées et celles qui ne le sont pas, constitue une discrimination à l’égard des femmes puisqu’une telle différenciation n’existe pas pour les hommes. »
Qu’en pensent les intéressées ?
Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulaires
Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulaires
- El Fredo
- Messages : 26459
- Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
- Parti Politique : En Marche (EM)
- Localisation : Roazhon
- Contact :
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Bonne chose, cette mention ne sert absolument à rien. Soit l'administration a besoin de connaître votre situation maritale et il y a une case spéciale pour le formulaire, soit elle n'en a pas besoin et n'a pas à le demander de façon circonvolue. Pur principe de simplification administrative.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Moins ennuyeux que quand, dans mon administration, une MLFM (MLF maladive) a brusquement supprimé tous les noms d'épouses pour coller uniquement les noms de jeune-fille. Plus personne ne s'y retrouvait, et ça a duré de longs mois :-)
Si on supprime le Mademoiselle, je serais d'avis qu'on supprime toutes les civilités (ni Madame, ni Monsieur). Les transsexuels se sentiront plus à l'aise ...
Si on supprime le Mademoiselle, je serais d'avis qu'on supprime toutes les civilités (ni Madame, ni Monsieur). Les transsexuels se sentiront plus à l'aise ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Les partisans de la suppression du "mademoiselle" invoquent la discrimination. Le problème, aujourd'hui, c'est que le mot "discrimination" est mis à toutes les sauces. La discrimination, c'est quand on refuse un droit pour des motifs arbitraires. Je ne vois pas en quoi cette histoire de "mademoiselle" constitue une discrimination pour les femmes.
Dans certains "quartiers", la condition sociale des femmes a subi une énorme régression par rapport à ce qui se passe dans le reste de la société. Le vrai combat féministe devrait consister à se battre pour les femmes des cités, plutôt qu'à créer des politiques aussi stériles que cette histoire de "mademoiselle".
Dans certains "quartiers", la condition sociale des femmes a subi une énorme régression par rapport à ce qui se passe dans le reste de la société. Le vrai combat féministe devrait consister à se battre pour les femmes des cités, plutôt qu'à créer des politiques aussi stériles que cette histoire de "mademoiselle".
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Les allemands ont supprimé son équivalent "Mädchen" depuis belle lurette. Une bonne chose, ça simplifiera.
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Oui, et la femme d'un cafetier est devenue une cafetière !!!
"Mademoiselle Channel" jouait sur la discrimination avec ses clientes mariées, mais qu'une petite Dauphine de 4 ans soit appelée "Madame", c'était précurseur :-)
Rien d'autre à foutre ?
"Mademoiselle Channel" jouait sur la discrimination avec ses clientes mariées, mais qu'une petite Dauphine de 4 ans soit appelée "Madame", c'était précurseur :-)
Rien d'autre à foutre ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- El Fredo
- Messages : 26459
- Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
- Parti Politique : En Marche (EM)
- Localisation : Roazhon
- Contact :
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Encore une fois on ne parle pas de l'usage dans le langage courant (on ne va pas interdire "mademoiselle", "jeune fille", "jeune homme", "mon petit bonhomme" etc), mais de simplification des formulaires administratifs. J'ai du mal à voir comment on peut être contre la suppression d'une mention parfaitement inutile. En effet ce genre d'information est absolument inexploitable puisqu'il est impossible de déterminer automatiquement le statut marital d'une femme selon qu'elle est Madame ou Mademoiselle. Si le formulaire ne comporte pas de question sur celui-ci alors cette mention n'apporte pas plus d'information qu'une indication de sexe H/F (avec 2 possibilités pour le F). Et si le formulaire en comporte un alors elle est doublement inutile, et rien n'empêche une femme de cocher "Madame, Célibataire". Cette mention est juste une formule d'usage, pourquoi ne pas non plus utiliser les titres honorifiques ou de noblesse tant qu'on y est ? Aux USA les titulaires d'un doctorat se font appeler Dr. Machintruc, rajoutons une case "docteur" !
Cesson-Sévigné est l'une des patries de l'informatique française : les développeurs d'applications leur disent merci !
Cesson-Sévigné est l'une des patries de l'informatique française : les développeurs d'applications leur disent merci !
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
icon_cheesygrin Ok, mais je ne vois pas ce que ça change puisque qu'on continuera de demander le nom de jeune fille, ce qui sous entend que la personne est mariée. D'ailleurs, puisque maintenant on peut accoler le nom de femme mariée à celui de jeune fille et comme l'homme peut maintenant prendre le nom de sa femme, est ce que les formulaires ont prévu une case : nom de jeune homme ?
- Mara-des-bois
- Messages : 268
- Enregistré le : 14 mars 2011, 00:00:00
- Localisation : Occitanie
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
100% d'accord.johanono a écrit :Le vrai combat féministe devrait consister à se battre pour les femmes des cités, plutôt qu'à créer des politiques aussi stériles que cette histoire de "mademoiselle".
Mab
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
pourquoi ne pas non plus utiliser les titres honorifiques ou de noblesse tant qu'on y est ? Aux USA les titulaires d'un doctorat se font appeler Dr. Machintruc, rajoutons une case "docteur" !
D'accord avec Adeline, bien entendu.
Mais sache, El Fredo, que le titre de Docteur est utilisé dans tous les pays latins, et germaniques, et que les titres nobiliaires figurent sur les documents d'identité.
Un titre nobiliaire doit-il obligatoirement être mentionné dans des documents officiels (carte d’identité, passeport, etc.)?
Oui, parce qu’en Belgique le titre fait
partie de l’identité de la personne. Pour éviter toute confusion : le titre ne fait pas partie du nom, lequel suit ses propres règles.
En France aussi d'ailleurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Titre_de_noblesse
D'accord avec Adeline, bien entendu.
Mais sache, El Fredo, que le titre de Docteur est utilisé dans tous les pays latins, et germaniques, et que les titres nobiliaires figurent sur les documents d'identité.
Un titre nobiliaire doit-il obligatoirement être mentionné dans des documents officiels (carte d’identité, passeport, etc.)?
Oui, parce qu’en Belgique le titre fait
partie de l’identité de la personne. Pour éviter toute confusion : le titre ne fait pas partie du nom, lequel suit ses propres règles.
En France aussi d'ailleurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Titre_de_noblesse
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- El Fredo
- Messages : 26459
- Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
- Parti Politique : En Marche (EM)
- Localisation : Roazhon
- Contact :
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
mps a écrit :Mais sache, El Fredo, que le titre de Docteur est utilisé dans tous les pays latins, et germaniques, et que les titres nobiliaires figurent sur les documents d'identité.
Sauf que les ricains mettent un point d'honneur à se faire appeler Doctor ou Professor même dans la vie quotidienne et que cette pratique est parfaitement suivie dans toutes les strates de la société. Fais la même chose en France et on va te regarder d'un oeil bizarre.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
- El Fredo
- Messages : 26459
- Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
- Parti Politique : En Marche (EM)
- Localisation : Roazhon
- Contact :
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
On continue à le demander car il s'agit du nom d'usage, la loi autorise les femmes mariées à utiliser tant leur nom de jeune fille que leur nom d'épouse. Mais il ne s'agit pas d'une obligation, et une femme mariée peut parfaitement s'abstenir de remplir ses documents administratifs avec son nom de jeune fille. Dans le même ordre d'idée, il est tout à fait légal d'utiliser n'importe lequel de ses prénoms comme bon nous semble, l'état civil n'accorde aucune importance particulière à leur ordre. On peut même utiliser un prénom d'usage qui n'est pas sur notre état civil à partir du moment où son usage est notoire (par exemple se faire appeler Babette au lieu d'Elisabeth). Par contre il vaut mieux rester cohérent et toujours utiliser la même dénomination pour éviter les problèmes (sauf dans les cas où l'on utilise un identifiant unique type numéro de sécu).Adeline a écrit :icon_cheesygrin Ok, mais je ne vois pas ce que ça change puisque qu'on continuera de demander le nom de jeune fille, ce qui sous entend que la personne est mariée. D'ailleurs, puisque maintenant on peut accoler le nom de femme mariée à celui de jeune fille et comme l'homme peut maintenant prendre le nom de sa femme, est ce que les formulaires ont prévu une case : nom de jeune homme ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Non, 'Mädchen' ne veut absolument pas dire 'mademoiselle', c'est 'Fräulein', et c'est toujours usité.Nombrilist a écrit :Les allemands ont supprimé son équivalent "Mädchen" depuis belle lurette. Une bonne chose, ça simplifiera.
Pour le reste, en Allemagne, si on est docteur, on se fait appeler en toutes circonstances Frau/Herr Dr. X ou même Frau/Herr Dr. Pr. Y si on est en plus professeur.
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail
- Nombrilist
- Messages : 63371
- Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Ah oui, c'est vrai, Fräulein. Das Mädchen, c'est quoi alors ?
Re: Cesson-Sévigné : le Mademoiselle disparaît des formulair
Le sens premier ça veut fire l'enfant (fille), la jeune fille.
Dans une acceptation argotique, ça veut dire "meuf", "nana".
Dans une acceptation argotique, ça veut dire "meuf", "nana".
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré