Les sourds face à la présidentielle

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
lyly
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Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 06 avr. 2012, 22:36:27

4 millions et 92 000 personnes se répartissant ainsi :

- 111 600 personnes atteintes de déficience auditive profonde ( perte supérieure à 90 décibels),soit 1,8 pour mille de la population , dont 80 000 pratiquant la LSF ( Langue des Signes Française ).
- 372 000 personnes atteintes de déficience auditive sévère (perte comprise entre 70 et 90 db), soit 0,6 % de la population.
- 1 300 000 personnes atteintes de déficience auditive moyenne ( perte comprise entre 40 et 70 db ), soit 2,10 % de la population.
- 2 308 400 personnes atteintes de déficience auditive légère ( perte comprise entre 20 et 40 db), soit 3,72 % de la population.


Les personnes « devenues sourdes » et les personnes âgées représentent 88 % de cette population.

600 000 malentendants portent un appareil auditif.

La surdité congénitale touche un nouveau né sur 1000, soit 700 enfants sourds chaque année

http://www.unapeda.asso.fr/article.php3?id_article=83
Récemment, un article du Monde et un article de Ouest-France s’inquiétaient que la campagne pour l’élection présidentielle était peu accessible aux personnes handicapées et notamment aux personnes sourdes.
( ...)

En lisant ces quelques lignes, on se souvenait bien sur que le début de cette campagne avait été calamiteux, que l’accessibilité aux débats politiques pour la communauté sourde et malentendante était inexistante, hormis EELV qui avait systématiquement fait appel à des interprètes en lsf lors des meetings pour départager les candidats à la candidature présidentielle.

(...)

Pour les personnes sourdes l’accessibilité au débat s’est donc limitée à un sous-titrages (souvent de piètre qualité).

(...)

“le risque de frustration est important. Les handicapés finissent par se désintéresser des enjeux politiques alors qu’ils sont concernés” avertit Jérémie Boroy, délégué général de l’Association Aditus, qui a pour objet la promotion de l’accessibilité et qui compare l’accessibilité de cette campagne électorale à un “parcours du combattant”.

(...)
François Bayrou : j’ai sollicité son équipe de campagne mais je n’ai pas obtenu de réponse quant à leur stratégie en matière d’accessibilité. Néanmoins je crois savoir qu’en province il n’y a pas d’interprète comme le montre cette vidéo du discours grenoblois du 19 Mars.
Néanmoins un effort a été accompli pour le grand rassemblement au Zénith de Paris du 25 Mars où toutes les interventions ont été traduites.

Jean-Luc Mélenchon : à chaque meeting des interprètes en langue des signes sont présent(e)s et les vidéos sur dailymotion sont également traduites.

François Hollande: excepté un ou deux couacs notamment à Rennes ou contrairement à ce qui était annoncé il n’y avait pas d’interprètes en langue des signes ou bien en Corse ou l’équipe imaginait peut-être qu’il existait des interprètes en lsc (langue des signes corse) et a donc “oublié” de faire venir des interprètes diplômés, ses meetings sont intégralement traduits en lsf et on peut les retrouver sur sa page Dailymotion (avec également la présence de sous-titres).
Par ailleurs si vous souhaitez savoir si les prochains discours seront (ou pas) traduits en lsf, je vous conseille de vous rendre sur le site de la Section des Sourds et Malentendants Socialistes. Ils sont généralement bien informés.

Nicolas Sarkozy: tous ses meetings sont traduits en langue des signes française même ceux ayant lieu dans des endroits improbables tels qu’à Saint-Just Saint-Rambert et bien sûr on les retrouve sur le site Dailymotion :


( ... )

Il est donc de la responsabilité de chacun des candidats et mouvements politiques de s’engager à mener une campagne la plus accessible possible.

Je rajoute un commentaire lu sur ce même lien :

" Lorilleux | 26 mars 2012 à 16:40 |

Bonjour,
Alors pour Info au Mans , M Hollande est venu récemment , résultat pas d’interprètes , pas de velotypie rien…
M Poutou vient le 30 mars et pour l’instant nous ignorons si le meeting sera accessible aux Sourds.
Par contre M Bayrou est venu à Angers il y a peu et des interprètes étaient bien là.
Cette campagne est déprimante

http://interpretelsf.wordpress.com/2012 ... dentielle/

En bref, les sourds sont isolés de la politique ... et c'est pas nouveau.
C'est bien beau les traduction sur daylimotion ... mais en direct . c'est quel jour ???
[hr]


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mps
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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par mps » 06 avr. 2012, 22:47:35

Quel est le pourcentage de gens qui assistent à des meetings ?
Bien peu, à mon avis.

Puis, il y a les téléspectateurs zé auditeurs, qui avalent tout cela assez distraitement souvent.

La vraie information est écrite. Elle permet de réfléchir, de prendre du recul, de comparer, et celle-là est parfaitement accessibles aux sourds.

Le problème est donc bien plus grave pour les aveugles.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

lyly
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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 06 avr. 2012, 22:52:37

mps a écrit :Quel est le pourcentage de gens qui assistent à des meetings ?
Bien peu, à mon avis.

Puis, il y a les téléspectateurs zé auditeurs, qui avalent tout cela assez distraitement souvent.

La vraie information est écrite. Elle permet de réfléchir, de prendre du recul, de comparer, et celle-là est parfaitement accessibles aux sourds.

Le problème est donc bien plus grave pour les aveugles.
Euh ... les aveugles " entendent " !!
Les sourds que je connais ont de très grande difficulté avec les mots. Ils ne comprennent que leur langue !

Franchement, me chauffe pas à ce sujet là. Ca me tient trop à coeur.
[hr]


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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 06 avr. 2012, 22:53:33

Et d'ailleurs, connais tu au moins un aveugle ou un sourd pour te permettre ........ ?
[hr]


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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 06 avr. 2012, 23:58:22

Bon, je vais tenter la réponse constructive.
mps a écrit :Quel est le pourcentage de gens qui assistent à des meetings ?
Bien peu, à mon avis.
C'est la poule qui a pondu l'oeuf, ou l'oeuf qui a fait la poule ?

Sérieusement, toi qui sait tout, comment n'arrives tu pas à comprendre que ce monde se désintéresse de la politique parce que la politique se désintéresse de ce monde ? ...
Mais tu restes dans ta continuelle chanson d'acceptation des faits. Heureusement que les civilisations ne sont pas remplies de mps. Sans ça, les femmes n'auraient probablement toujours pas le droit de voter ..
Sur tous les sujets, je fais la même triste constatation te concernant. Tu est résignée !
Puis, il y a les téléspectateurs zé auditeurs, qui avalent tout cela assez distraitement souvent.
euh .. je parle pas le belge .. :lol:
La vraie information est écrite. Elle permet de réfléchir, de prendre du recul, de comparer, et celle-là est parfaitement accessibles aux sourds.
Tu connais combien de sourds sérieux ? ... avant le fax ma mère ne savait pas aligner 2 mots !! C'est moi, à 10 ans qui écrivait les mots d'excuses ou les mots pour l'école et elle les recopiait !! Je remplissais les chèques aussi !! ... bref
Tu ne te rends pas compte.

Les sous titrages sont complètement impossibles à comprendre pour " TOUS " les sourds que je connais concernant le politique.
Même si mes parents ont progressé grace à msn et compagnie, il n'en reste pas moins que je continue à faire les papiers pour eux.
Ils ont une langue à eux. Et je t'assure qu'ils font bien plus d'effort pour parler avec les entendants que les entendants n'en font pour parler avec eux.

Le problème est donc bien plus grave pour les aveugles.
Incomparable ...
Je connais aussi le monde des aveugles et de ce que je sais, ils comprennent tous la politique. ..
[hr]


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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par mps » 07 avr. 2012, 08:18:47

Désolée si cela t'offense. Mais les sourds ne savent-ils pas lire ?
Pourquoi parles-tu de "sous-titres" et non de presse écrite ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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germinal
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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par germinal » 07 avr. 2012, 10:42:16

mps, ne penses tu pas que tu dépasses les limites ? c'est de la provoc ? ou de l'intolérance ?
tu sais tout sur tout , tes convictions sont la vérité pour tous
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 07 avr. 2012, 12:08:58

mps a écrit :Désolée si cela t'offense. Mais les sourds ne savent-ils pas lire ?
Pourquoi parles-tu de "sous-titres" et non de presse écrite ?

Parce que les sourds, sont une communauté qui a été exclue jusqu' à il n'y a pas si longtemps. Ils vivent " entre eux ", et donc, ont beaucoup de mal à comprendre " certains mots. Ils ont de grandes difficultés avec les mots, les principes de grammaire, le vocabulaire ..... enfin, le français quoi ....
Rien que ce que je viens d'écrire, les sourds, pour la plupart ne le comprendraient pas ..

Les sourds qui comprennent les mots, sont ceux dont les parents les ont élevés comme des entendants ... alors, mieux ? pas mieux ? .. je ne sais pas. Mais les faits sont là. Et j'en suis témoin. J'ai pas vu ça à la télé hein.

Ca me rassure dans un sens. Il y a toute une communauté que tu ne connais pas. ... mais t'en parles quand même. .. c'est pour dire l'esprit.
C'est comme ça que t'as élevé tes gosses entre 2 cours de laçage de lacets ?
[hr]


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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 07 avr. 2012, 12:10:44

germinal a écrit :mps, ne penses tu pas que tu dépasses les limites ? c'est de la provoc ? ou de l'intolérance ?
tu sais tout sur tout , tes convictions sont la vérité pour tous
Je suis évidemment d'accord avec ta constatation. Même si je suis une " émotive ", j'avoue que sur ce coup là, elle me sèche de tant de culot.
[hr]


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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par mps » 07 avr. 2012, 12:30:26

Doucement, les passionnarias !

Les sourds que je connais savent parfaitement lire et écrire, même si forcément ceux qui le sont de naissance parlent mal. J'ai même eu un brillantissime documentaliste, d'une culture et d'une finesse extraordinaires. Nous nous envoyions des mails ... dans le même bureau parfois ...

Vous parlez d'une autre catégorie, qu'en effet je ne connais pas. Mais la politique est-elle leur souci principal et combien sont-ils ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 07 avr. 2012, 12:31:43

Oui, mais t'es d'un autre niveau toi hein .... on ne doute pas que tes fréquentations soient à ta hauteur.
[hr]


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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par germinal » 07 avr. 2012, 12:40:36

si les malentendants que tu connais savent lire, écrire, sont prompts à la lecture labiale, c'est qu'ils ont été " démutisés ", mais tu sais tout ça bien entendu , tes exceptions ne sont pas des généralités, tout le monde a le DROIT de parler de politique
toi qui sait tout quelle est la conséquence de la surdité difficile à vivre ( mis à part de ne pas entendre )
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par lyly » 07 avr. 2012, 13:33:25

mps a écrit : Mais la politique est-elle leur souci principal et combien sont-ils ?

C'est le pompon là ^^

On ne parle pas d'une option pour passer un diplôme hein. On parle d'une chose qui concerne TOUS les humains, avec des femmes et des hommes qui, avec leurs connaissances devraient savoir prendre en compte toutes les catégories de personnes.
Ils le font bien avec les juifs, les gays ... pourquoi ne le feraient ils pas avec les sourds ? les handicapés ? ..

Accepter tout cela est tout bonnement honteux et indigne.
Tu es définitivement résignée. C'est bien triste.
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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par Gis » 08 avr. 2012, 00:16:47

salut,


Qu'en est-il par rapport à ce que tu dis Lyly de l'impact de la loi du 10 février 2005
voir le lien sur Légifrance
et ici sur Vie publique.fr qui indique de quoi il s'agit.

"Cette loi réforme la loi d’orientation en faveur des personnes handicapées du 30 juin 1975. Fondé sur les principes généraux de non-discrimination, ce texte vise à garantir l’égalité des droits et des chances pour les personnes handicapées et à assurer à chacun la possibilité de choisir son projet de vie..."

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Golgoth
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Re: Les sourds face à la présidentielle

Message non lu par Golgoth » 08 avr. 2012, 07:40:42

Ce que je retiens de la discussion est que la priorité pour le futur est que les choses évoluent en matière de lecture pour les malentendants. Seul l'écrit permet l'accès à une information claire et diversifiée.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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