A quoi reconnaissez-vous que la politique qui se fait est bonne ou pas ?

[Cobalt]

Allez,je me lance^^^(d'ailleurs dans ce cas de figure comment on écrit allé ?

En fait je me demandais et je vous demande et particulièrement à ceux qui sont aguerris,à quoi reconnaissez-vous qu'une politique de droite UMP ou de gauche PS est la bonne politique à mener,parce que entre le moment ou nous vivons les choses et les bienfaits que cela pourrait avoir soit au présent,à terme dans un avenir proche ou dans l'avenir plus lointain ?

[Nombrilist]

Allez.

Moi j'aurais demandé: "Les yeux bandés, à quoi reconnaissez-vous une politique UMP d'une politique PS ?"

Mais puisque c'est ta question, une bonne politique, c'est celle qui ne lèche pas le cul des allemands, qui ne baisse surtout pas les dépenses publiques, qui arrête la distribution de cadeaux à ceux qui n'en ont pas besoin, qui aide les petites entreprises (vu que les grosses ont tendance à fermer), qui favorise la redistribution des richesses produites, etc.

[Narbonne]

redistribution afin de ne laisser personne au bord du chemin.

[Cobalt]

Ce qui m'a fait créer ce topic,c'est que je l'ai amère par rapport aux impôts qui ont ou qui vont augmenter,mais je vérifierai cela ,l'an prochain;
et finalement,je me disais que peut être les impôts c'est autre chose que payer,mais que cela sert peut être à relancer un pays moribond,par les décisions qui seront prise avec ces rentrées d'agent dans les caisses,mais il y a surement beaucoup à dire,alors je vous laisse la parole,si ça vous inspire^^

[Nombrilist]

Pour m'être penché récemment sur la question, la création d'entreprise est vraiment bien soutenue en France. L'encadrement m'a l'air bon, et volontaire. Moi c'est la région qui m'a rappelé. J'avais rien demandé. Il y a une vraie volonté. Mais pour pouvoir financer le démarrage des boîtes, il faut des sous.

[Florian]

Allez,je me lance^^^(d'ailleurs dans ce cas de figure comment on écrit allé ?

En fait je me demandais et je vous demande et particulièrement à ceux qui sont aguerris,à quoi reconnaissez-vous qu'une politique de droite UMP ou de gauche PS est la bonne politique à mener,parce que entre le moment ou nous vivons les choses et les bienfaits que cela pourrait avoir soit au présent,à terme dans un avenir proche ou dans l'avenir plus lointain ?

Au delà des appréciations idéologiques, il y a les résultats qui sont impitoyables:
- chômage , emploi
- déficit public et évolution de la dette
- balance du commerce extérieur
- les fiches d'impôts qui arrivent (IR, ISF, TF, TH ...)
- les statistiques de sécurité (crimes et délits)
- .... non limitatif.

A l'aune des résultats, aucun président n'aurait du être réélu depuis 1981, et aucun gouvernement n'aurait du gagner une législative. On a simplement un problème de taille: quelle alternative crédible ?

[merlin]

C'est effectivement un problème.

On ne peut que constater que gauche (ps) ou droite (rumpump) ou anciennement : udfrpr, n'ont jamais , quels qu'ils soient, vraiment infléchi les variables économiques qui nous assuraient pourtant un avenir peu glorieux.

un peu de redistribution à gauche, ce qui a eu des effets économiques probants, mais limités (amortisseurs de crises), un peu de discours crispés à droite et une bipolarisation exacerbée a la clef, avec son cortège de pleureuses (le fn) qui ne se retrouvent dans rien, veulent tout, et sont près a tout faire exploser pourvu qu'ils aient droit de cité.

bref, la politique ... c'est devenu de la daube.

[mordred]

Le parti qui aura fait une bonne politique sera celui qui aura :

- rendu la Santé 100% gratuite;
- la scolarité 100% gratuite;
- 0 chômeur;
- peu de violence;
- un minimum retraite à 1200 € pour tous.

C'est faisable. Il faut savoir compter; être intègre, avoir un peu d'imagination.

[Golgoth]

A quoi reconnait-on une bonne politique ? Si l'homme politique arrive à faire phrase sans les mots "modèle allemand", "crise", "compétitivité", "coût du travail", "rigidité du marché du travail" et "on a pas les moyens", c'est déjà un bon début.

[artragis]

0 chômeur;

Désolé mais plein emploi c'est 5% de chômeur donc aucun parti n'ira jusque 0 chômeur.

Si l'homme politique arrive à faire phrase sans les mots "modèle allemand", "crise", "compétitivité", "coût du travail", "rigidité du marché du travail" et "on a pas les moyens", c'est déjà un bon début.

Hier j'ai mangé une glace à l'italienne assez chère car avec du chocolat belge haute qualité, mais c'était bon...

[Florian]

Le parti qui aura fait une bonne politique sera celui qui aura :

- rendu la Santé 100% gratuite;
- la scolarité 100% gratuite;
- 0 chômeur;
- peu de violence;
- un minimum retraite à 1200 € pour tous.

C'est faisable. Il faut savoir compter; être intègre, avoir un peu d'imagination.

Bref du rêve.

0 Chômeur: à partir du moment où on invente le statut social de chômeur avec des "droits" à se faire financer, il y a des chômeurs. Les économies les plus performantes du moment sont à 3 ou 4% de chômage.

Scolarité gratuite: la gratuité n'existe pas, elle est à la charge des contribuables.

0 violence: çà n'existe pas, et d'autant moins qu'on pratique une justice laxiste et axée sur le bonheur du coupable.

Un minimum retraite à 1200 €/mois. On n'est pas à 1200 €/mois, loin s'en faut, mais le système est proche de la faillite.

[El Fredo]

Une bonne politique c'est celle qui aboutit à une situation meilleure que celle d'avant, toutes choses égales par ailleurs (= sans tenir compte des facteurs extérieurs comme les crises économiques). Et notamment qui résout des problèmes existants sans en créer des pires ou des plus nombreux, ni reporter les effets négatifs à plus tard (comprendre : après les élections). De ce point de vue, le sarkozysme a été champion dans le mauvais sens.

Après, les divergences se font sur la définition de "situation meilleure", et c'est là que le clivage gauche/droite intervient icon_mrgreen
Mais là on sort de l'objectif pour aller sur le subjectif.

[Cobalt]

A l'aune des résultats, aucun président n'aurait du être réélu depuis 1981, et aucun gouvernement n'aurait du gagner une législative. On a simplement un problème de taille: quelle alternative crédible ?

Je suis entièrement d'accord avec ça.

C'est quand même épouvantable d'avoir été gouverné par des incapable depuis au moins 1981,ça va être difficile de remonter la pente.
Mais aujourd'hui comment être convaincu qu'Hollande est le bon choix ?

Je ne veux pas m'entêter non plus et penser uniquement aux impôts et discréditer la politique du moment à ce seul prétexte,on voit bien qu'il s'agit aujourd'hui de faire des reformes struturelles,on ne peut pas se contenter de cosmétique,si non nous n'en sortirons jamais,si j'arrive à faire un pas dans ce sens est ce que les socialistes,sont capable aussi d'accepter des réformes qui ne seront pas de couleur rose,finalement la question c'est sommes nous (le peuple ) assez mature pour entendre les réalités ?

Hier soir il y avait Montebourg,je l'ai trouvé pas mal,mis à parts a bourde sur la nationalisation,comme disait Fredo,il aurait dû dire portage ce serait passer comme une lettre à la poste.

[Marsupilami]

alors, je ne suis pas aguerri, mais quand les effets de la politique ne créent pas plus de mal que de bien, quand les retombées à moyen terme semblent "gérables", quand ça ne laisse pas trop de monde sur le carreau.
Comme l'économie et la politique sont des sciences un peu "volatiles" (sans jeu de mots) quand même, il faut être sacrément malin ou avoir une boule de cristal pour savoir ce qui va marcher. Donc, respecter quelques principes peut aider. :arrow:
Il me semble hélas, que payer des impôts est un peu la règle du jeu, soupir...

[albert]

Deux choses :
- D’abord parler d’événements extérieurs comme les crises économiques est un peu facile. Parce que tous les pays peuvent utiliser cet argument, ce qui fait en somme que la crise serait tombée du ciel et personne n’en serait responsable, or il y a bien des causes à cette crise. Certes il y a une interdépendance des économies qui font qu’une crise quelque part a des répercussions ailleurs ; cela étant dit, c’est aussi le degré d'ouverture de nos économies qui fait que la crise c'est à ce point propagée, et ensuite c’est également à cause de l’euro que nous sommes paralysés et incapables de réagir de façon correcte à cette crise.
- Ensuite dire que la crise débute en 1981, c’est un propos purement idéologique destiné à faire croire que l’élection de Mitterrand en serait responsable. En réalité, la crise a commencé en 1973-1974, c’est à partir de cette date que la croissance a progressivement diminué et que le chômage de masse a commencé à se développer dans les pays occidentaux.

Pour répondre à la question : à quoi je reconnais que la politique actuelle n'est pas bonne ? à ceci qu'elle ressemble aux politiques qui ont déjà échoué, tant en France qu'ailleurs.