Gauche droite qu'est ce que c'est?

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Jeff Van Planet
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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 août 2013, 18:34:46

Bonjour,

Si vous comprenez l'essence même de l'EG vous comprendrez que la révolution de 1789 était une révolution d'EG.

Vous le dites vous même:
<<La DDHC a permis d'asseoir et accompagné un nouveau pouvoir, bourgeois celui-là ( droit de propriété affirmé dans la DDHC,.. ), contre l'ancien régime.>>
Or c'est exactement l'essence même des EG: renverser un pouvoir et commencer quelque chose de nouveau. Remplacer un pouvoir par un autre.
Mais une fois mis en place, ce nouvelle ordre, permet l'apparition d'une nouvelle EG qui souhaite remplacer ce pouvoir par un autre(nouveau).
Ainsi l'EG que vous comprenez comme universelle et intemporelle n'existait pas au XVIIIème siècle, elle n'est apparue qu'au milieux du XIXème.

Vous comprenez maintenant?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

freeze
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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par freeze » 26 août 2013, 19:06:09

C'est confus
tu utilises des termes inadéquats pour décrire une situation
on ne peut pas parler d'eg en 1789

bye 2
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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par bye 2 » 26 août 2013, 19:06:33

Tu en fais exprès, non ?

Je te dis, et pas seulement moi, que renverser un pouvoir par un autre, peut symboliser une évolution, pour la simple raison que la définition d'une révolution, c'est de faire un tour sur soi-même, pour revenir au point de départ...souevnt.

Mais définir l'EG comme tu le fais, prouve s'il le fallait, que tu ne connais rien à la politique d'aujourd'hui, voire d'hier.

" remplacer un pouvoir par un autre est l'essence de l'EG " , tu ne te rends même pas compte du tissu d'âneries que tu déroules.

"Si vous comprenez l'essence même de l'EG vous comprendrez que la révolution de 1789 était une révolution d'EG."
En classe de 3°, on apprend les différentes identifications des révolutions de 89, 1830,1848,.. et la Commune bien sûr.


" 2. LA RÉVOLUTION BOURGEOISE (1789-1790)

a. Le peuple fait peur

La prise de la Bastille, symbole de l'arbitraire royal, s'est déroulée avec un certain contrôle politique. Mais l'irruption des paysans est totalement incontrôlée. La peur d'une intervention militaire royale se propage comme une rumeur. Qui a peur ? Le peuple ou l'aristocratie ?


Les paysans brûlent les châteaux et surtout les droits seigneuriaux hérités du Moyen Âge que les seigneurs entendaient encore aggraver pour faire face à leurs propres difficultés, autrement dit leur affaiblissement financier par rapport à la bourgeoisie. C'est la Grande Peur du mois d'août.


La révolution populaire et paysanne ruine à la fois l'autorité monarchique et le pouvoir seigneurial.


Face à une révolution impossible à endiguer, les privilégiés préfèrent abandonner leurs privilèges pour ne pas tout perdre. À partir du sac des châteaux, ils ont peur (les symboles détruits par les paysans du tiers état sont les signes de la religion et de la chevalerie).


Dans la nuit du 4 août, les deux ordres privilégiés acceptent d'abolir les privilèges avec une restriction toutefois : les privilèges sont rachetables, ce qui favorise la bourgeoisie et certains paysans aisés. La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen entérinent la fin de l'Ancien Régime.


Le roi Louis XVI est à Versailles, loin du peuple. Ramener le roi à Paris, au milieu du peuple, c'est exercer un contrôle politique sur le roi, l'obliger à accepter les décisions de l'Assemblée nationale. Les femmes s'en chargent. Dans une révolution, les femmes apparaissent enfin sur le devant de la scène. Les femmes en armes, c'est la révolution.


Pour la bourgeoisie, une menace se profile, ce que l'on commence à appeler le « quatrième état » qu'incarnent les sans-culottes. Le sans-culotte est animé d'un esprit égalitaire, presque « partageux ». Il est surtout favorable à la démocratie directe. La « sainte pique » devient le symbole de sa souveraineté.


En novembre 1789, les biens de l'Église (20% des terres) sont mis en vente « à la disposition de la nation », c'est-à-dire qu'ils sont nationalisés. L'État qui rembourse ainsi sa dette publique se charge de l'entretien des curés et des fondations pieuses. Le grand perdant de la « sécularisation » des biens de l'Église est le clergé régulier dont de nombreux membres quittent le pays en compagnie des nobles : les émigrés."

http://www.inlibroveritas.net/lire/oeuv ... 39843.html


Babeuf et les partageux sont apparus au XIX° siècle ?
La bourgeoisie mise au pouvoir en 1789 ( et qui y est toujours ) était proche de ce mouvement ?

Bon, tu commences à me fatiguer; échanger avec toi est stérile, mais il y a des médecins parfaitement compétents.


Tu comprends maintenant ?

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Jeff Van Planet
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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 août 2013, 19:22:11

C'est sérieux? c'est comme çà qu'on vous l'enseigne en classe de troisième?
et bien je suis contant de ne pas avoir fait mon lycée en France^^

On va faire simple: en quelques lignes:
L'article initiale, l'avez-vous lu? si oui: l'avez-vous compris. Si oui: êtes vous d'accord ou pas?

Si les réponse à toutes ces question est oui, alors vous ne pouvez être que d'accord avec moi.

Si les réponses à la dernière question est non, alors dites le, et ne me traitez pas de la sorte.
Merci.

Dit au passage, juste une parenthèse, votre nationalisation, c'était en faite une confiscation qui à servie à une hypothèque(les assignats première génération).
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J.Saramago

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Ramdams
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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par Ramdams » 27 août 2013, 21:41:29

Pour relancer le débat, j'ai trouvé un article intéressant dans la revue Futuribles de juillet-août 2013 sur le regard porté sur l'axe gauche-droite par les Européens selon s'ils sont de l'Ouest ou de l'Est, sur les valeurs généralement associées à la droite ou à la gauche.

Il est peut-être interdit, pour des raisons de droit d'auteur, de vous faire part des graphiques mais les enseignements de cette étude font plusieurs constats :
- Occidentaux et Orientaux sont unanimes sur le fait que les valeurs de religion, d'anti-étatisme et d'anti-égalitarisme sont de droite.
- En revanche, si les Occidentaux considèrent que les valeurs d'ordre, de travail, de sexisme, d'égoïsme et dans une moindre mesure, de conservatisme sont de droite ; les Orientaux nuancent beaucoup plus le propos et associent ces valeurs aussi bien à la gauche qu'à la droite.
- Enfin, Occidentaux et Orientaux ne se rejoignent pas du tout sur l'association des valeurs d'autoritarisme et de nationalisme. Les Occidentaux considèrent que ce sont des valeurs de droite ; les Orientaux clairement des valeurs de gauche.

Je sais que ce serait beaucoup plus parlant avec le graphique en question mais malheureusement, je ne peux vous le promettre. À travers cet article, on se rend compte qu'en Occident, la droite n'est pas ce qu'elle devrait être et qu'en Europe orientale, elle est plutôt synonyme de véritable libéralisme, de libertés et même de progrès sociétaux.

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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par Nico37 » 28 août 2013, 00:59:56

Merci pour l'éclairage et la référence, c'était prévisible mais c'est bien d'en avoir confirmation...

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Jeff Van Planet
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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 août 2013, 18:27:54

Qu'est-ce qui était prévisible et qu'est-ce qui à était confirmé?
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J.Saramago

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Narbonne
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Re: Gauche droite qu'est ce que c'est?

Message non lu par Narbonne » 30 août 2013, 20:25:23

La DDHC 89 est le dernier acte officiel signé par Louis XVI.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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