Le sale coup du 31 aout 1939.
- Pascale
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Comment gagner avec un tel phénomène ?
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Louis Calaferte
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Louis Calaferte
Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Pour la petite histoire le QG de Gamelin à Vincennes n'avait plus le téléphone pendant l'heure de repas du midi du fait de la pause des employés des postes.
On croit rêvé.
Cela dit que faisait-il à Vincennes. Il semble qu'il voulait resté près de Paris pour faire de la "politique"...
En 1939 nous avions beaucoup trop de QG...
Pitoyable.
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Cela dit que faisait-il à Vincennes. Il semble qu'il voulait resté près de Paris pour faire de la "politique"...
En 1939 nous avions beaucoup trop de QG...
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- Pascale
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Je suis en plein dans la partie concernant notre arsenal.
On dirait un mauvais film..
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Gamelin, quelques jours avant le déclenchement de la guerre avait déclaré dans un "dîner en ville" en compagnie de hautes personnalités autour de... Benoist Méchin qui venait d'éditer son "Histoire de l'armée allemande", que les Allemands n'allaient pas faire la guerre. Que dès le premier coup de canon, ils se révolteraient et renverseraient Hitler... Gamelin était déjà Général en Chef de nos armées !
- Pascale
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Avec de bons généraux, on aurait pu gagner ?
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Pascale » 21 Nov 2013, 21:57:13 a écrit :Avec de bons généraux, on aurait pu gagner ?
Cela n'aurait bien sûr pas été un handicap.
Mais si on avait eu de bons généraux, aurait-on compris que l'arrivée du moteur (char, avion) allait changer la donne ? Aurait-on dépensé des sommes folles pour construire une inutile ligne Maginot ?
Certes les généraux étaient mauvais, mais ce ne sont que des exécutants. Il a manqué surtout un visionnaire à un niveau élevé de la hiérarchie militaire et/ou politique.
Les choses n'ont pas vraiment changé. L'armée est une grande administration où le déroulement de carrière est surtout dépendant de l'ancienneté. Cela ne favorise pas l'adoption des idées nouvelles.
On a préparé le seconde guerre mondiale en pensant à améliorer le confort du soldat de la première guerre mondiale.
Les hommes politiques étaient en grande majorité des pacifistes (des bisounours du genre d"Aristide Briand qui a voulu rendre la guerre "illégale"...!!!!!). Ils ont mené une politique militaire défensive soufflée par des responsables militaires survivants de la guerre précédente.
A leur décharge ils étaient poussés par une opinion publique qui redoutait plus que tout de revivre le cauchemar de la grande guerre.
Tout était rassemblé pour qu'on prenne la "branlée" de notre histoire.
Cela dit si on regarde les scores finaux on a eu beaucoup moins de morts lors de cette guerre que lors de la précédente.
- mordred
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Il a été dit qu'Hitler n'avait qu'une peur : une grande offensive alliée. Il n'était pas tout à fait près pour l'invasion. Il eut la Drôle de Guerre.
Celui qui nous a tué, c'est le général Heinz Gudérian. Désobéissant aux ordres d'Hitler, il en a fait qu'à sa tête et percé notre front; encerclé nos troupes.
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"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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- Pascale
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Et s arrête à Dunkerque ... Ouf !!!!!!!! on est sauvés !!!
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
une inutile ligne Maginot ?
Peut-être n'a-t-elle été inutile que dans la mesure où elle était incomplète ?
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Asinus asinum fricat
- mordred
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
C'est curieux, cette ligne incomplète. Quand les romains ont établi leurs "barrages", ils ont fait le travail jusqu'au bout !
Sur un forum spécialisé, je me suis posé la question suivante : quand Hitler a envahi le Danemark et la Norvège, pourquoi les français et les anglais n'ont-ils pas envahi le Benelux et l'Italie ? Les gens savaient bien ce que valait le fou de Berlin !
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Vu le style de généraux qu on avait, c était impossible.
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
mordred » 04 Jan 2014, 12:26:45 a écrit :C'est curieux, cette ligne incomplète. Quand les romains ont établi leurs "barrages", ils ont fait le travail jusqu'au bout !
Sur un forum spécialisé, je me suis posé la question suivante : quand Hitler a envahi le Danemark et la Norvège, pourquoi les français et les anglais n'ont-ils pas envahi le Benelux et l'Italie ? Les gens savaient bien ce que valait le fou de Berlin !
La neutralité Belge. Les belges ont toujours refusé l'entrée des soldats alliés sur leur territoire espérant ainsi conserver leur neutralité...
Pour ce qui était de l'Italie, il demeurait un doute sur sa position dans le conflit. Elle n'a déclaré la guerre à la France que quelques jours... avant l'armistice.
- Baltorupec
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Les Allemands ont tenté ensuite le mur de l'atlantique, cependant les américains avaient bien compris que les guerres modernes seraient des guerres de mouvement, il n'est plus possible d'arrêter l'ennemi, seulement de les ralentir. De toute façon, la bombe A a rendu tout mur complètement inutil.
Les murs aujourd'hui ne servent plus qu'à arrêter les immigrants.
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“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- mordred
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Re: Le sale coup du 31 aout 1939.
Quand bien même Adolf aurait repoussé l'invasion à l'Ouest et fait reculer les russes, il aurait quand même pris deux bombes atomiques dans la gu...... ! Celles du Japon n'étaient pas nécessaires; mais celles-là l'auraient été.
Ceci dit, nucléaire = à bannir.
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