70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

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Ramdams
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70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Ramdams » 17 mai 2015, 22:40:00

FIGAROVOX/ESSAIS: Dans La Shoah de Monsieur Durand, Nathalie Skowronek décrit une réalité inéluctable: la disparition progressive de la mémoire de l'Holocauste. Un essai aussi amer que cinglant, qui pose une question essentielle à notre temps.

«La Shoah n'a plus le vent en poupe. Elle n'est plus un territoire sacré. Ceux qui ne le comprennent pas deviennent des ringards. Ils s'accrochent à un bateau qui coule. Personne pour raconter, personne pour écouter. C'est violent». Dans un essai amer et cinglant, La Shoah de Monsieur Durand (Gallimard, 2015), Nathalie Skowronek cisèle en quelques pages une évolution lente et décisive: l'oubli progressif, mais inéluctable de la mémoire de la Shoah.

La première génération, celle des rescapés, s'est muré dans le silence, incapable de mettre les mots sur l'enfer qu'elle avait vécu. La deuxième a obéi à ce devoir de réserve dans la douleur: «On n'en parlait pas». La troisième, celle de l'auteur, a fouillé inlassablement ce passé, se roulant dans les plaies de l'histoire avec une ferveur qui confinait parfois à la thérapie. La quatrième, celle qui a vingt ans aujourd'hui, veut rompre avec la contrainte mémorielle et s'émanciper de ce passé pesant. L'oubli volontaire des survivants rejoint l'oubli désinvolte des descendants. La boucle est bouclée. La vie continue.

«L'antisémitisme a produit la Shoah, le souvenir de la Shoah a protégé les survivants de l'antisémitisme» écrit Nathalie Skowronek. Eteindre ce souvenir, n'est-ce-pas donner du grain à moudre aux négationnistes, aux ennemis d'Israël et aux antisémites? Ou alors faut-il plutôt penser, comme Alain Finkielkraut l'écrivait dernièrement dans Télérama, que «la mémoire, qui devait éteindre l'antisémitisme, aujourd'hui en entretient la flamme»?

Lire la suite sur Le Figaro
Article très intéressant qui rompt avec la stratégie de culpabilisation en vogue depuis des décennies. Le sentiment décrit ici comme celui de la "quatrième génération" est réel. La majorité des gens de mon âge considèrent que la Shoah prend trop de place dans la mémoire collective actuelle, dans le débat public, la littérature, les arts... Finkielkraut a raison.
On ne peut pas en vouloir aux jeunes générations d'oublier cet événement. Par contre, sans doute seront-elles plus sensibles que leurs aînés aux attentats du 11 septembre.

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mordred
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par mordred » 18 mai 2015, 16:16:07

Nous avions une prof d'histoire-géo très bien au LEP. Belle femme; sympa. Elle nous rappelait sans cesse que l'URSS était un paradis et les USA un enfer. Je trouve qu'elle exagérait un peu pour l'URSS.
Que les profs, à défaut d'enseigner longuement l'Holocauste, apprennent aux jeunes ce qui se passe aujourd'hui en Chine, au Zimbabwé, dans les territoires contrôlés par les barbus... de tout poil, aux USA dans les Couloirs de la Mort. Ca sera déjà bien.
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Nolimits
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Nolimits » 18 mai 2015, 16:48:32

Est-ce bien à l'école d'enseigner ce qui se passe aujourd'hui ? Il faut du "recul" pour pouvoir expliquer sereinement des événements et les replacer dans leur contexte. Déjà qu'on a encore du mal avec la 2nde guerre mondiale...

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Baltorupec
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Baltorupec » 18 mai 2015, 16:58:23

Je me méfie beaucoup de cette histoire culpabilisatrice. De toute façon ce ne sont pas les jeunes français qui changeront la situation en chine, au zimbabwe et aux état-unis. Il me semble me souvenir qu'aucun de ces pays n'est une colonie française. L'histoire est tellement vaste qu'il est dur de l'enseigner, je trouvais les programmes que j'ai étudié assez bien foutu, avec des aller-retours entre l'histoire de France et l'histoire mondiale.
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Ramdams
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Ramdams » 19 mai 2015, 13:55:48

Au Mémorial de la Shoah, pourquoi les touristes sourient-ils sur leurs selfies?

Image

Dix ans après son inauguration le 10 mai 2005, le lieu de mémoire berlinois à la troublante esthétique est devenu un lieu ordinaire pour refaire sa photo de profil Facebook.
Linda présente une duckface parfaite à la caméra avant de son smartphone. Entourée de quelques copines, aussi souriantes qu’elle sous ce beau soleil printanier, la jeune néerlandaise savoure sur l’écran ce selfie à l’esthétique parfaite. «Le lieu est vraiment très beau! C’est la première fois que je vois tant de blocs!», nous explique t-elle. (...) Aussi étonnant que ça puisse paraître, le malaise est plus perceptible pour le lecteur de cet article que pour le touriste de passage au Mémorial. Partout, entre les stèles représentants les morts de l’Holocauste, des jeunes gens se prennent en photo avec un immense sourire et personne ne semble s’en émouvoir. (...)

Demander à des touristes pourquoi ils sourient au Mémorial de la Shoah, c’est débarquer dans un grand terrain de jeu avec une pancarte «Attention, mémorial» et refroidir sérieusement l’ambiance. C’est que le Mémorial est fourni sans mode d’emploi. Il est posé au milieu de Berlin, en face de l’immense parc du Tiergarten, et bordé de biergartens et de stands de curry-wurst, sans aucune indication de sa nature. (...)

Sur ce point, Eisenmann s’est raté. Le Mémorial de la Shoah est beau, esthétique, ludique même. Cela saute aux yeux la première fois qu’on s’y rend: les stèles se prêtent aux jeux d’ombre et dessinent de magnifiques perspectives. Le réflexe pavlovien moderne est d’en profiter pour faire une photo de profil.

C’est ce qui explique sa présence si fréquente sur Tinder, application sur laquelle les photos sont issues des profils Facebook. Un blog à succès, Tindercaust, en recense ironiquement de nombreux exemples. (...) Les polémiques autour des photos au Mémorial de la Shoah sont fréquentes. Un autre blog qui a beaucoup fait parler, Totem and Taboo, collecte les photos du Mémorial sur l’application de dating (pour ne pas dire de sexe) gay Grindr.

Lire la suite sur Slate.fr
Beau, sans doute pas. Utile, encore moins (un parc ou des logements auraient été préférables). De toute façon, cet endroit n'a aucune symbolique, sinon celle qu'on a bien voulu lui donner officiellement. C'est effectivement un "endroit comme un autre", pas comme Auschwitz par exemple.

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Narbonne
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Narbonne » 19 mai 2015, 14:30:42

Au Mémorial de la Shoah, pourquoi les touristes sourient-ils sur leurs selfies? Parce que ce sont des incultes.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Ramdams
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Ramdams » 19 mai 2015, 15:57:58

Si demain, on décidait d'installer un gigantesque mémorial en lieu et place en région francilienne, en lieu et place d'un site où la demande de logements potentiels est très forte, comment crois-tu que les Franciliens réagiront ? Le respect du lieu et tout le reste seront vite oubliés.

Même si Berlin a une pression moins forte en termes de demandes logement, il n'empêche que ce mémorial a été installé là-bas, comme il aurait pu être installé ailleurs. C'est un lieu totalement dépourvu de symbolique, sinon politique. Que des jeunes badauds se prennent en selfies ou que des homosexuels s'y rencontrent pour s'adonner à ce que vous savez dans ces lieux ne m'émeut pas du tout. Si les mêmes auraient agi de la sorte dans les vestiges d'Auschwitz, là par contre, ça m'aurait choqué.

L'article décrit une situation plus profonde : la Shoah a largement été politisée et les jeunes en sont conscients. Ils refusent de se soumettre aux diktats des gouvernements qui se permettent de décréter où et quand pleurer.

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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Baltorupec » 19 mai 2015, 17:33:07

Narbonne » Mar 19 Mai 2015 - 14:30 a écrit :Au Mémorial de la Shoah, pourquoi les touristes sourient-ils sur leurs selfies? Parce que ce sont des incultes.
Justement non, lit l'article.
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Narbonne » 19 mai 2015, 18:57:46

Alors ce sont des abrutis.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Baltorupec » 19 mai 2015, 21:57:12

Plus ou moins... Certains ne pensent pas être disrespectueux des victimes de la Shoah en faisant ça même si ils se rendent compte rapidement du problème que leurs sourires pose. L'article est assez bien rédigé, tu devrais le lire ;).
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par El Fredo » 19 mai 2015, 22:39:17

C'est vrai que l'article est plus nuancé que les premières réactions qu'on pourrait avoir devant ces selfies. En résumé, la beauté engendre le sourire. C'est humain, même si c'est incongru vu la nature du lieu. Mais un mémorial doit-il être moche ou morbide ?

Pour dédouaner un peu ces touristes je vais citer Bobby Sands : "notre revanche sera le rire de nos enfants". Peut-être que les Juifs assassinés auxquels ce lieu est dédié auraient apprécié d'y voir ces sourires et toutes ces manifestations de vie.

(par contre le shooting mode, bof).
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Ramdams » 19 mai 2015, 22:46:16

El Fredo » 19 Mai 2015, 21:39:17 a écrit :Pour dédouaner un peu ces touristes je vais citer Bobby Sands : "notre revanche sera le rire de nos enfants". Peut-être que les Juifs assassinés auxquels ce lieu est dédié auraient apprécié d'y voir ces sourires et toutes ces manifestations de vie.
Je le crois aussi. Les héritiers (ou revendiqués comme tel) sont très souvent des êtres zélés. La majorité des Juifs qui ont péri dans les camps étaient simples et d'origine populaire. Ceux qui ont survécu sont ceux qui ont eu les moyens de s'exiler aux États-Unis durant le conflit. Le régime nazi a exterminé les meilleurs éléments de la communauté juive, notamment des intellectuels. Les plus arrogants ont été épargnés.

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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par El Fredo » 19 mai 2015, 22:52:25

Là tu t'avances un peu tout de même...
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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Ramdams » 19 mai 2015, 23:15:23

Peut-être un peu mais il est intéressant de voir le profil de ceux qui ont cherché à se faire indemniser. Généralement des notables, comme les frères Lipietz qui ont attaqué la SNCF.

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Re: 70 ans après, l'Holocauste disparaît progressivement (et volontairement) de la mémoire

Message non lu par Nombrilist » 20 mai 2015, 08:11:18

Déjà, faire des photos de soi-même, en soi, bof bof. Mais en plus le faire devant un lieu de recueillement, c'est du n'importe quoi. Et pourquoi pas devant une tombe ou devant une chambre à gaz ?

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