« L’idée de vouloir faire de l’histoire un “roman national” est dérangeante »

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Hector
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Re: « L’idée de vouloir faire de l’histoire un “roman national” est dérangeante »

Message non lu par Hector » 18 sept. 2016, 16:41:23

Jeff Van Planet » 18 Sep 2016, 11:54:16 a écrit :<<En France, il semble que ce soit trop tôt aussi au collège et au lycée.>>

je n'ai pas compris cette phrase.
Et bien c'est simple, en dehors de la filière spécifique ES, il n'y a aucun enseignement de l'économie en France avant le bac.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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wesker
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Re: « L’idée de vouloir faire de l’histoire un “roman national” est dérangeante »

Message non lu par wesker » 18 sept. 2016, 17:41:29

Sur ce point Hector, je suis d'accord. L'éveil des consciences étant indispensable à une nation, la compréhension de l'histoire de son pays ainsi que des mécanismes économiques ne doit pas être réservés aux universités et se réduire aux seuls théoriciens classiques, néo classiques etc....

En début de lycée, introduire cette matière ne serait pas, à mon avis un enseignement superflu, ce qui permettrait aux étudiants, qui se préparent à la vie active, sociale et professionnelle, parfois politique, de comprendre et connaître les mécanismes économiques. Cela renforcerait la citoyenneté et inciterait à des discussions positives au sein des boites par des personnes sensibles aux sujets économiques et au réalisme, au pragmatisme dont il faut faire preuve, au vu des réalités qui sont les nôtres, aujourd'hui.

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Jeff Van Planet
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Re: « L’idée de vouloir faire de l’histoire un “roman national” est dérangeante »

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 sept. 2016, 19:11:48

Hector » 18 Sep 2016, 16:41:23 a écrit :
Jeff Van Planet » 18 Sep 2016, 11:54:16 a écrit :<<En France, il semble que ce soit trop tôt aussi au collège et au lycée.>>

je n'ai pas compris cette phrase.
Et bien c'est simple, en dehors de la filière spécifique ES, il n'y a aucun enseignement de l'économie en France avant le bac.
Merci pour cette précision.

Mon avis sur la question. Avis qui n'engage que moi:
Les écoles primaires sont faites pour donner des connaissances de base.
Les collèges sont faits pour approfondir ces connaissance.
Le lycée est lui, différent. Le lycée est fait pour préparer l'entrée à l'université. Voilà pourquoi on spécifie les filières.
(entre parenthèse toujours avec mon avis qui n'engage que moi: ces filières ne sont pas encore assez spécialisées.)

Voilà donc ce qui a mes yeux justifie le non enseignement de l'économie à toutes les filières aux lycée.

Et petite cerise sur le gâteau: AMHA les concepts économiques de base se voient dans l'histoire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Hector
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Re: « L’idée de vouloir faire de l’histoire un “roman national” est dérangeante »

Message non lu par Hector » 18 sept. 2016, 19:16:20

JFP a écrit :Voilà donc ce qui a mes yeux justifie le non enseignement de l'économie à toutes les filières aux lycée.

Et petite cerise sur le gâteau: AMHA les concepts économiques de base se voient dans l'histoire.
Et bien alors ça a bien changé. Dans les années 60, j'ai eu de bons instituteurs de gauche mais qui enseignaient honnêtement. Au collège, j'ai eu encore de bons enseignants honnêtes qui parlaient correctement d'histoire avec une petite part d'économie et d'éducation civique. Mais au lycée, j'ai eu droit à une terrible bande de communistes en histoire-géo et en philo, et à un enseignement économique ultra-marxiste. Comme vous le voyez ça ne m'a guère influencé, mais moi j'ai un cerveau ce qui n'est pas le cas de tous en ce monde.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Jeff Van Planet
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Re: « L’idée de vouloir faire de l’histoire un “roman national” est dérangeante »

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 sept. 2016, 19:23:46

en même temps je n'ai fait que mon école primaire en France.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Athos
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Re: « L’idée de vouloir faire de l’histoire un “roman national” est dérangeante »

Message non lu par Athos » 22 sept. 2016, 08:54:54

Les enseignants, même engagés politiquement à droite comme à gauche, doivent se conformer aux "programmes" concoctés par les pédagogues de l'Education Nationale (sic). Que cela leur plaise ou non. Et pour avoir regardé le bouquin d'Histoire de ma petite fille qui entre en première cette année, j'ai de quoi en dire !

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