Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

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Baltorupec
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Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Baltorupec » 20 juin 2016, 20:41:07

Bonjour,

je souhaitais d'abord intituler ce sujet "le gaullisme est il réellement un concept politique ?" mais j'ai voulu ouvrir un peu plus le débat.

Aussitôt le général de Gaulle mort, ces successeurs ont tôt fait de le déterrer pour s'en faire une bannière. Beaucoup d'hommes politiques jusqu'au P.S iront se revendiquer du général. Pour autant peut on réellement définir ce qu'est le Gaullisme ? En effet, le général n'a jamais écrit de testament politique à ma connaissance où il détailler sa doctrine politique.

Néanmoins, il me semble que l'on peut en définir quelques contours :

_ Le souverainisme. De Gaulle semble avoir essayé de maintenir une neutralité politique entre les USA et l'URSS, à la fois en développant l'arme nucléaire, en se retirant de l'OTAN, en maintenant des relations diplomatiques avec l'URSS et en poursuivant le projet de la CECA.

_ L'exercice du pouvoir. De Gaulle semblait avoir une conception royaliste du pouvoir, avec un président en dehors et au dessus des partis. Il a fait plusieurs fois usage du référendums pour les questions constitutionnels dont il tirait la légitimité de son pouvoir, il démissionna suite à l'échec d'un référendum.

_L'économie. De Gaulle semblait avoir une conception très dirigiste de l'économie. Néanmoins, peut on créditer un réel succès Gaulliste en économie ? En effet, l'ère était quoiqu'il en soit une ère de très forte croissance et de faible chômage.

Voyez vous d'autres points dans la doctrine Gaulliste ? La considérez vous comme pertinente ?
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Narbonne
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Narbonne » 20 juin 2016, 20:47:23

intégrité. Il avait sur son bureau un téléphone officiel et un téléphone privé qu'il payait lui même.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Jean de Meung
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Jean de Meung » 21 juin 2016, 09:38:11

La vision d'avenir. De Gaulle pensait sur le long terme pour le pays, tel que l’énergie nucléaire domestique, par exemple... Nos politiques actuels, et ce à tous les niveaux, n'ont qu'une vision à très court terme, à la limite du nombrilisme. Les deux derniers gouvernements sont les pires en termes de nombrilisme : ni Sarkozy ni Hollande n’ont la moindre vision d'avenir, ils sont dans l'immédiat, la posture et la communication. La France crèvera de ce type d'hommes politiques.
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...


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albert
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par albert » 21 juin 2016, 09:57:23

Le gaullisme n’est pas une idéologie, le général de Gaulle n’étant pas un idéologue mais plutôt un homme pragmatique qui avait des principes et une certaine idée de la France.

Il savait dire non, et il l’a fait à maintes reprises lorsque les intérêts de la France étaient en jeu. Il est parti lorsqu’il a constaté qu’il n’avait plus de légitimité. Il est le seul président à avoir agi ainsi.
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mordred
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par mordred » 21 juin 2016, 11:19:36

Le Gaullisme, c'est pour moi être comme De Gaulle. A chacun de pénétrer dans la peau du personnage.
Avant tout lucide. Et ne pas rejeter son enfant trisomique.
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Cheshire cat
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Cheshire cat » 21 juin 2016, 11:30:04

Ah, la Ve , république, la candidat naturel, le président qui incarne la France, la fin du régime des partis ...
On pouvait y croire !
Cela a commencé à foirer dés le début, puis de plus en plus ...
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
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Naudeon
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Naudeon » 21 juin 2016, 17:24:05

Narbonne » 20 Juin 2016, 20:47: 23 a écrit : Il avait sur son bureau un téléphone officiel et un téléphone privé qu'il payait lui même.
C'était probablement pour éviter les indiscrétions ...
Asinus asinum fricat

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Jeff Van Planet
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 juin 2016, 17:39:16

Le Gaulisme c'est un peu du port'nawak.

Un type qui bâtie sa réputation sur 5 ans bien planqués à londres.

Puis après avoir perdu les éléctions, il quitte la vie politique pour bouder dans son coin. Arriver au moment où une crise politique arrive.
étant opportuniste comme pas deux, charlot lançant à Alger (en guerre) un "je vous ai compris" aux colon, d'un aire de dire "wesh, on vous gardera les colons". Ceci l'aida à revenir au pouvoir.
Une fois premier ministre, qu'est-ce qu'il fait? et bien il change la constitution, aucuns rapport avec la choucroute, mais il se paye le luxe de se faire une constitution sur mesure. Au diable la varice!

Au passage, il laisse tomber ses amis les colons en algérie pour solutionner le problème algérien. Oui, oui, c'est le contraire de ce qu'il a dit pour venir au pouvoir, mais qu'est-ce que ça peut bien faire? il l'est au pouvoir. Les promesses n'engagent que ceux qui les croient.

Sa constituions toutes neuve en poche il s'amuse à la changer avec des soit disant référendums qui, à les examinés de très près ressemblent plus à des plébiscites sur sa personne qu'a autre chose.
Mais il faut tout de même dire qu'une constitution toute neuve n'a pas vraiment besoin d'être retoquée ou alors on doit admettre qu'elle était pourrie dès le départ.

Voilà comment je le vois le mythe errant gauliste.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Baltorupec
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Baltorupec » 21 juin 2016, 18:48:00

Je me suis demandé d'ailleurs comment ce serait passé la carrière politique de De Gaulle si le général Leclerc aurait survécu. En effet, Leclerc disparu, De Gaulle fut le dernier grand homme de la seconde guerre mondiale.

Je tente de joindre un ami à moi qui s'y connait bien sur la seconde guerre mondiale pour savoir comment la France s'est imposée dans la victoire de la seconde guerre mondiale (en effet, malgré la capitulation du gouvernement Français, les Français seront représentés lors de la capitulation Allemande et Japonaise, ce qui à l'origine n'était pas prévu. Il me semble que Churchill voulait en profiter pour ruiner la France).
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par Georges » 21 juin 2016, 18:55:36

albert » Mar 21 Juin 2016 - 08:57 a écrit :Le gaullisme n’est pas une idéologie, le général de Gaulle n’étant pas un idéologue mais plutôt un homme pragmatique qui avait des principes et une certaine idée de la France.

Il savait dire non, et il l’a fait à maintes reprises lorsque les intérêts de la France étaient en jeu. Il est parti lorsqu’il a constaté qu’il n’avait plus de légitimité. Il est le seul président à avoir agi ainsi.
S'il avait été pragmatique, nous n'aurions pas eu le France et le concorde qui furent des fiasco économiques.

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albert
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par albert » 21 juin 2016, 19:10:10

Baltorupec » Mar 21 Juin 2016, 18:48:00 a écrit :Je me suis demandé d'ailleurs comment ce serait passé la carrière politique de De Gaulle si le général Leclerc aurait survécu. En effet, Leclerc disparu, De Gaulle fut le dernier grand homme de la seconde guerre mondiale.
Ça n'aurait rien changé : c'est de Gaulle l'homme du 18 juin, le chef de la France libre, le chef du gouvernement provisoire à la Libération. Le général Leclerc ne jouait pas dans la même catégorie, c'était un militaire et non un homme politique. De Gaulle était les deux.
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johanono
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par johanono » 21 juin 2016, 19:20:24

A posteriori, de Gaulle passe pour le chef absolu de la France libre. Mais à l'époque, rien ne fut évident.

En effet, de Gaulle a dû jouer des coudes pour s'imposer comme le chef de la France libre, aux yeux des Français qui au début le connaissaient peu, et aux yeux des Américains et des Anglais qui se demandaient qui était ce militaire intrépide prétendant parler au nom de la France et qui préféraient dialoguer avec le général Giraud.

A la Libération, de Gaulle, qui avait affirmé son leadership, dut encore jouer des coudes pour faire figurer la France dans le clan des vainqueurs de la guerre. Là encore, que la France soit considéré par les Anglais et les Américains comme un vainqueur de la guerre n'était pas chose évidente. A Yalta, la France n'était d'ailleurs pas conviée. Mais au final, si la France est membre permanent du Conseil de Sécurité de l'ONU, c'est grâce à de Gaulle.

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albert
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par albert » 21 juin 2016, 19:30:14

johanono » Mar 21 Juin 2016, 19:20:24 a écrit :A posteriori, de Gaulle passe pour le chef absolu de la France libre. Mais à l'époque, rien ne fut évident.
Oui, il a eu du mal à s'imposer au début, mais le général Leclerc est mort après la libération, en 1947. A cette époque, le général de Gaulle était déjà considéré comme le libérateur et le chef incontesté de la France libre.
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Re: Qu'est-ce que vraiment le gaullisme ?

Message non lu par johanono » 21 juin 2016, 19:33:04

A mon avis, ce n'était pas le Général Leclerc qui était son principal concurrent, mais plus le Général Giraud.

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