L'irréversible processus de crétinisation de la gauche française

[Nombrilist]

"N'espérez rien de la gauche ni du centre, la lutte contre l'islamisme ne viendra que de la droite"

On a eu 10 ans de droite récemment...

[Baltorupec]

La droite parle fort sur le sujet de l'islam mais n'a pas forcément des solutions. La seule solution me semble de marcher sur un filin, d'être intraitable sur les dérives communautaristes sans avoir'une réthorique de l'affrontement avec les musulmans.

[Nolimits]

Que nous retrouvions la fierté de ce que nous sommes, cesser cette repentance, réaffirmer nos valeurs, qu'elles plaisent ou non, reprendre le pouvoir dans les territoires perdus, cesser de transiger sur nos modes de vie.
C'est un travail de longue haleine, mais 30 ans de lâcheté...il nous faudra du temps pour y revenir !

Je disais "concrètement"
Parce que pratiquement tout le monde est d'accord avec ce que vous dites.
Mais si vous deviez écrire une proposition de loi ?

Ca ne passerait pas par "une loi" mais une multitude d'actions :
- traiter de manière ferme le port du voile, ne plus financer indirectement l'islamisme en mettant à disposition des locaux publics pour le prosélytisme (Cf. les locaux prêtés par la Mairie de Sevran pour une exposition "anti-homophobie" où vous pouvez y voir une photo d'une femme voilée qui dit en substance "ce n'est pas mon mari qui m'opprime, mais la France") , les prières dans la rue, la pression de la religiosité au travail, que ne soit même pas débattu quoique ce soit concernant l'égalité hommes-femmes, cesser toute victimisation en accordant des aides multiples et variées dans toutes ces ZEP (Zone Expension du Prophète...ce n'est pas de moi !), les repas à l'école (quand ma gamine n'aime pas ce qu'il y a la cantine : hé bien tant pour pour elle, elle attendra le repas du soir) etc...
30 ans de lâcheté ne peuvent se rattraper avec 1 "petite" loi, c'est tout notre fonctionnement que l'on doit revoir, ce sera long, difficile.
La France n'est pas si "nulle" que ça, nous aussi, nous avons une culture, un message à faire passer, il est ce qu'il est, s'il ne plaît pas...rien n'empèche ces personnes d'aller voir ailleurs !

[johanono]

Concrètement, les propositions que vous attendez sur l'islam radical, c'est quoi ?

Comme je l'ai déjà indiqué par ailleurs, il existe un grand malentendu sur la définition de la laïcité. Il faut bien admettre que les textes légaux sont, pour l'instant, assez flous, et ne permettent pas de trancher ce grand malentendu.

Pour certains, la laïcité est d'abord synonyme de liberté religieuse absolue. Ainsi, au nom de cette liberté religieuse absolue, il faudrait accepter toutes les revendications communautaires : les menus séparés dans les cantines, les revendications dans le monde de l'entreprise, les horaires séparés dans les piscines, etc. Les fonctionnaires et chefs d'entreprises confrontés à ces revendications n'osent pas dire non, de peur d'être taxés d'islamophobie et d'être poursuivis en justice pour discrimination et atteinte à la liberté religieuse.

L'affaire de la crèche Baby Loup, qui a donné lieu à une interminable procédure judiciaire, prouve parfaitement qu'il existe un vide juridique.

Donc si on veut lutter contre toutes ces provocations communautaires qui relèvent rien moins que de l'obscurantisme religieux le plus crasseux, il faut combler ce vide juridique. Il faut mettre en place une charte de la laïcité, à valeur constitutionnelle, qui permettrait de dire que la laïcité n'est pas seulement synonyme de liberté religieuse absolue, et qui permettrait à l'État d'interdire ou de rejeter telle ou telle revendication religieuse jugée obscurantiste et contraire à nos valeurs, sans se voir opposer le reproche d'une atteinte à la liberté religieuse. Ainsi y aurait-il un fondement juridique pour interdire et rejeter toutes ces revendications.

[Yakiv]

Ca ne passerait pas par "une loi" mais une multitude d'actions :
- traiter de manière ferme le port du voile, ne plus financer indirectement l'islamisme en mettant à disposition des locaux publics pour le prosélytisme (Cf. les locaux prêtés par la Mairie de Sevran pour une exposition "anti-homophobie" où vous pouvez y voir une photo d'une femme voilée qui dit en substance "ce n'est pas mon mari qui m'opprime, mais la France") , les prières dans la rue, la pression de la religiosité au travail, que ne soit même pas débattu quoique ce soit concernant l'égalité hommes-femmes, cesser toute victimisation en accordant des aides multiples et variées dans toutes ces ZEP (Zone Expension du Prophète...ce n'est pas de moi !), les repas à l'école (quand ma gamine n'aime pas ce qu'il y a la cantine : hé bien tant pour pour elle, elle attendra le repas du soir) etc...
30 ans de lâcheté ne peuvent se rattraper avec 1 "petite" loi, c'est tout notre fonctionnement que l'on doit revoir, ce sera long, difficile.
La France n'est pas si "nulle" que ça, nous aussi, nous avons une culture, un message à faire passer, il est ce qu'il est, s'il ne plaît pas...rien n'empèche ces personnes d'aller voir ailleurs !

A un moment donné, il va bien falloir des textes pour agir sur des bases juridiques... Exemple : quand Sarkozy disait qu'il voulait être plus ferme vis-à-vis de la délinquance, il a mis en place les peines planchers. On en pense ce qu'on veut mais c'est concret. Le rôle du politique est de traduire les actions découlant de ses ambitions en terme de lois, donc on y échappera pas...
Sur les repas à l'école par exemple, doit-on assumer le fait que les musulmans pratiquants ne pourront presque jamais manger de repas protéinés à la cantine ? C'est une vraie question... Mais la question des repas est à mon avis beaucoup plus large que ça, car la question du bio et du végétarisme viennent également sur la table.
Bref, tant qu'on ne parlera pas de choses concrètes, on parlera dans le vide.

[Nolimits]

Sujet extrêmement intéressant mais on s'éloigne du thème choisit par notre ami Hector qui est "la cretinisation de la gauche française"

[Baltorupec]

Un des gros reproches que j'aurais à faire à la gauche, c'est d'appeler à voter pour l'UMP après le ni-ni de Sarkozy. Ils ne veulent pas du vote P.S ou de gauche ? Tant mieux, autant les laisser se débrouiller comme des grands face au FN. Globalement la gauche se conduit vis à vis de l'UMP comme une bande de centristes, dans la théorie ils ont des idées propres, mais il suffit que leur maitre les siffle pour qu'ils reviennent au pied.

Vous l'aurez devinez, je n'en reviens pas non plus qu'ils aient laissé l'UMP s'appeler LR. Je ne suis pas un républicard pur et dur dans le sens où je considère que bien des royaumes en Europe s'en tirent très bien, donc bon république, royauté, confédération, je n'ai pas de préférence. Néanmoins l'esprit républicain a une signification parce qu'il fait référence à certaines choses de la jeune 3ème république : égalité devant la loi, école pour tous, liberté de la presse, laïcité, colonisation aussi (bon ça on s'en vantera moins).

[Hector]

Concrètement, les propositions que vous attendez sur l'islam radical, c'est quoi ?

Perso, je vais au delà de ce que propose Fillon ou MLP. Je demande l'interdiction stricte de tous les voiles, bandanas, burqaq, abeyahs, djellabahs et vêtement non européens et signes distinctifs d'une appartenance à l'Islam. Je demande l'arrêt immédiat de l'immigration autre qu'étudiante de musulmans en provenance de tous pays. Je demande la fin du droit du sol et le passage au droit du sang. Je demande un respect strict de la monogamie. Je demande l'interdiction stricte de tous subventionnements d'origine étrangères aux mosquées, associations, écoles musulmanes. Je demande la fermeture immédiate de toutes les mosquées radicales salafistes, wahhabites ou autres, et l'expulsion des imams étrangers concernés, ceux qui sont français étant envoyés en prison. Je demande l'exécution des terroristes islamistes et la mise en détention des fichés "S" sans recours possible. Je demande l'expulsion de toute racaille originaire d'un de ces pays qui se condamné pour délit en France, et le bagne pour les multirécidivistes.

[Hector]

Sujet extrêmement intéressant mais on s'éloigne du thème choisit par notre ami Hector qui est "la cretinisation de la gauche française"

Exact. Mais la discussion sur l'islamisation de la France est bien un résultat majeur de la politique des gauches depuis 1981.

[Nolimits]

Hector : si même toi, tu es complètement hors sujet de TON sujet...
Retour au sujet initial svp sinon, ouvrez un fil !

[Baltorupec]

Perso, je vais au delà de ce que propose Fillon ou MLP. Je demande l'interdiction stricte de tous les voiles, bandanas, burqaq, abeyahs, djellabahs et vêtement non européens et signes distinctifs d'une appartenance à l'Islam. Je demande l'arrêt immédiat de l'immigration autre qu'étudiante de musulmans en provenance de tous pays. Je demande la fin du droit du sol et le passage au droit du sang. Je demande un respect strict de la monogamie. Je demande l'interdiction stricte de tous subventionnements d'origine étrangères aux mosquées, associations, écoles musulmanes. Je demande la fermeture immédiate de toutes les mosquées radicales salafistes, wahhabites ou autres, et l'expulsion des imams étrangers concernés, ceux qui sont français étant envoyés en prison. Je demande l'exécution des terroristes islamistes et la mise en détention des fichés "S" sans recours possible. Je demande l'expulsion de toute racaille originaire d'un de ces pays qui se condamné pour délit en France, et le bagne pour les multirécidivistes.

Et c'est là où la gauche Française est idiote, elle continue à soutenir la droite malgré leur thématiques. Pour autant la solution, ce n'est pas la mollesse non plus.

[Francis_15]

@Hector,

Pourtant c'est avec Valls qu'on a commencé à mettre des moyens sérieux pour lutter contre l'Islamisme radical, qu'on a expulsé plus de 60 imams radicaux. C'est sous Hollande, qu'on a balayé la menace islamiste au Mali

Que je me souvienne l'équipe Sarko/Fillon n'a fait que réduire les moyens de police et du renseignement, supprimer la police de proximité. Sarko se la jouait anti-islam radical mais ça ne l'a jamais empêché de faire des pipes aux émirs du Golfe les plus réacs pour leur vendre des armes et de leur dérouler le tapis rouge quand ils investissaient en France. Et je parle même pas du soutient à Bachar el Assad qui a fait relâcher tous les islamistes les plus psychopathes de tôle pour discréditer la révolution démocratique en Syrie, et nous mener là où on sait.

Alors un peu d'objectivité STP.

[johanono]

En la matière, et comme souvent, il convient de bien distinguer les paroles et les actes.

La droite UMP a généralement un discours très dur contre l'islam, sur l'identité, etc. A gauche, ils ont un discours un peu plus mou, ils préfèrent dénoncer l'islamophobie plutôt que l'obscurantisme islamiste.

Mais dans la réalité du pouvoir, quand ils exercent le pouvoir, socialistes comme UMPistes sont tout aussi laxistes les uns que les autres face au communautarisme islamiste qui gangrène la société française, ils sont tous d'accord pour aller se prosterner devant les émirs du Golfe.

[politicien]

Il y a des sujets pour parler débattre sur l'Islam, le terrorisme... :
- https://actu-politique.info/manuel-vall ... %20radical
- https://actu-politique.info/terrorisme- ... %20radical
- https://actu-politique.info/faut-il-exp ... %20radical

En cherchant il y a encore d'autres topics. Donc restons sur le sujet initial comme le rappel Nolimits.

Merci,

[Ramdams]

Pour ta gouverne, Hector, Macron est défavorable au revenu universel. Tu mets tout le monde dans le même panier et c'est ce qui te perdra.