Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

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Yakiv
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Yakiv » 21 juil. 2017, 14:10:52

Est-ce qu'on sait ce qu'avaient répondu les autorités canadiennes à l'époque ?

Papibilou
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Papibilou » 21 juil. 2017, 15:09:57

Les canadiens ont répondu comme répondraient le gouvernement espagnol si Macron allait à Barcelone pour clamer "vive la Catalogne libre !"

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johanono
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par johanono » 21 juil. 2017, 18:00:41

Cette déclaration a provoqué un incident diplomatique majeur avec les autorités canadiennes, à tel point que la suite de la visite présidentielle au Canada anglophone a été annulée. Mais cette déclaration était d'abord une marque d'affection vis-à-vis de nos cousins québecois.

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Yakiv
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Yakiv » 21 juil. 2017, 18:05:41

De Gaulle n'a-t-il pas fait une erreur ce jour là ?
Car a bien y réfléchir, la France n'a plus jamais parlé du Quebec depuis ce jour là, les relations entre notre pays et le Quebec me semble très discrète. Est-ce parce qu'il a mieux valu faire profil bas depuis cette déclaration, est-ce un signe des temps et que nous sommes plus respectueux de la souveraineté des autres états, même francophones ?
La France ne prend pas ou plus position dans les élections québécoises entre les fédéraux et les nationalistes ?

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johanono
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par johanono » 21 juil. 2017, 18:09:00

De Gaulle n'est pas responsable de ce qui s'est passé après lui.

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Yakiv
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Yakiv » 21 juil. 2017, 18:20:39

Sa déclaration fracassante a peut-être entraîné une contre-attitude de modération qui s'est payée plus tard.
Pas possible ?

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johanono
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par johanono » 21 juil. 2017, 18:27:30

Je ne vois pas en quoi on peut qualifier cette déclaration de contre-productive. C'était une marque d'amitié envers nos cousins francophones. Peut-être aussi une petite provocation envers un pouvoir anglo-saxon qu'il abhorrait. Mais surtout une marque d'amitié pour les Québecois.

Quelques années après cette déclaration, le Parti québecois a accédé au pouvoir pour la première fois de son histoire, preuve que le sentiment indépendantiste se diffusait à cette époque-là dans la société québecoise, et que la déclaration fracassante du général ne l'a en rien freiné (peut-être même l'a-t-il favorisé). Un référendum fut organisé en 1980, le non l'emporta assez nettement (à 60%, je crois). Un autre référendum fut organisé en 1995, le non l'emporta encore, mais à une courte majorité.

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Yakiv
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Yakiv » 21 juil. 2017, 18:33:24

johanono a écrit :
21 juil. 2017, 18:27:30
Je ne vois pas en quoi on peut qualifier cette déclaration de contre-productive. C'était une marque d'amitié envers nos cousins francophones. Peut-être aussi une petite provocation envers un pouvoir anglo-saxon qu'il abhorrait. Mais surtout une marque d'amitié pour les Québecois.

Quelques années après cette déclaration, le Parti québecois a accédé au pouvoir pour la première fois de son histoire, preuve que le sentiment indépendantiste se diffusait à cette époque-là dans la société québecoise, et que la déclaration fracassante du général ne l'a en rien freiné (peut-être même l'a-t-il favorisé). Un référendum fut organisé en 1980, le non l'emporta assez nettement (à 60%, je crois). Un autre référendum fut organisé en 1995, le non l'emporta encore, mais à une courte majorité.
Non, il ne faut pas être malhonnête, "le Quebec libre", c'est une déclaration politique. Ça revient à dire que la France soutiendra l'indépendance du Quebec de toutes ses forces si une opportunité se présente.

Tu imagines un peu un dirigeant italien déclarer "Vive la Corse libre" devant une foule ? On le prendrait très mal et on aurait la même réaction que les Canadiens à l'époque.

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johanono
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par johanono » 21 juil. 2017, 18:39:48

Oui, c'est un acte politique. Je ne prétends pas le contraire. Cela veut dire que la France soutiendra en effet l'indépendance du Québec, mais pas autrement que par un soutien moral et affectif. Il n'a jamais dit que la France apporterait un soutien militaire, par exemple... Il se trouve que, par la suite, les idées indépendantistes se sont diffusées dans la société québecoise, mais pas au point de faire gagner le oui à un référendum.

Alors que les autorités canadiennes n'aient pas apprécié, cela peut se comprendre, mais ce n'est pas bien grave.

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mordred
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par mordred » 22 juil. 2017, 11:43:21

La Reine était très en colère. Mais De Gaulle et le Royaume-Uni, ce fut un couple infernal en permanence.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

Naudeon2
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Naudeon2 » 22 juil. 2017, 15:35:30

Yakiv a écrit :
21 juil. 2017, 18:05:41
De Gaulle n'a-t-il pas fait une erreur ce jour là ?
C'est évident. C'était la première manifestation d'un début de sénescence...

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Narbonne
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Narbonne » 22 juil. 2017, 18:06:16

La Une du Canard Enchainé allait dans ce sens là (sénilité)
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Jean
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Jean » 25 juil. 2017, 13:00:23

De Gaulle a voulu témoigner du soutien de la France (La vraie celle qui parlait sans contrôle) à une de ses anciennes provinces qu’elle a un peu lâchement abandonné mais qui a su survivre jusqu'à aujourd'hui en demeurant plus française que la France elle-même.


Je pense (et j'espère) que le Canada français obtiendra dans quelques décennies une large autonomie voir une indépendance car il peut devenir à terme un espoir d'avenir pour les français de France.

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Cheshire cat
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Re: Il y a 50 ans : "Vive le Québec libre !"

Message non lu par Cheshire cat » 25 juil. 2017, 13:43:59

J'avais lu que les nouvelles générations québecoises maitrisent parfaitement l'anglais, et ne se sentent donc plus exclues du Canada.
Ce qui ne les empêchent pas de maintenir la vivacité du français.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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