Interrogations sur le passé

[Magicfly]

Ha ca y est magic nous sort sa haine de miterrand. Je note que c'est vraiment dans le sujet, les roms .... et que ce monsieur aime vivre avec son temps .... et de nous ressortir la liste des soi disants méfaits de tonton. Arf .... y'en a vraiment qui font des fixations.

Je rappelais à Georges et aux gauchos moralistes d'aujourd'hui qu'ils applaudissaient il n'y a pas si longtemps un homme autrement plus fourbe que Ti Nicolas et pourquoi ils n'ont eu qu'un seul président en 50 ans de 5ème République.
En donnant en permanence dans l'outrance comme par ex la jacquerie des gauchos de l'assemblée nationale, vous risquez de reporter encore de 5 ans vos espérences élyséennes.
[table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0" width="100%"][tr][td colspan="1" rowspan="1" width="100%"][/td][td colspan="1" rowspan="1" valign="top"] [/td][/tr][tr][td colspan="2" rowspan="1"][table cellpadding="0" cellspacing="0" align="center" width="90%"][tr][td colspan="1" rowspan="1" width="19"][/td][td colspan="1" rowspan="1" align="left" width="100%"]Georges a écrit:[/td][/tr][tr][td colspan="1" rowspan="1"][/td][td colspan="1" rowspan="1"]Il est bon de rappeler que depuis 50 ans la gauche social démocrate n'a été au pouvoir que 15 ans.[/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]

[mps]

Lancelot, Magic ne nous sort pas sa haine de Mitterand, il fait son devoir de mémoire.

La gauche est une mérule qui mine la France, avec sa désinformation systématique, ses faux scoop, son absence d'idées et plus encore de principes ou de pragmatisme, et surtout rend les gens malheureux à force de leur faire croire, à tout instant, qu'ils sont baisés. Tout cela par maladresse ? Du tout du tout. C'est un plan concerté, visant à maintenir les moins favorisés à leur botte et à en remettre, tant pour maintenir leur masse électorale directe que pour caser leurs colleurs d'affiches méritants.

Bien sûr, tu vas aussi parler de "haine" en ce qui me concerne, là où je n'ai que désolation. 

Bravo à Magic d'avoir rappellé quelques évidences.

[Nombrilist]

Je ne me rappelle pas que Mitterrand ait un jour tenté d'attiser la haine des français envers les étrangers en faisant croire à tout bout de champ que c'était majoritairement des délinquants et qu'ils étaient à l'origine de tous nos problèmes. Par contre, dès 86 et l'arrivée de Chirac, on a tout de suite eu le droit au "bruit et l'odeur".

[Magicfly]

Je ne me rappelle pas que Mitterrand ait un jour tenté d'attiser la haine des français envers les étrangers en faisant croire à tout bout de champ que c'était majoritairement des délinquants et qu'ils étaient à l'origine de tous nos problèmes. Par contre, dès 86 et l'arrivée de Chirac, on a tout de suite eu le droit au "bruit et l'odeur".

Tu as une mémoire sélective; je te donne en vrac une liste non exhaustive des débords de votre seul élu élyséen et tu m'opposes une soit disant haine des étrangers. Je ne crois pas que Sarko et son gouv. ont une haine des étrangers, (Je te rappelle qu'il est pour immigration choisie, ce en quoi je suis totalement d'accord) ils essaient seulement de faire respecter la loi trop souvent bafoué dans notre pays. Certes je ne conteste pas que Ti Nicolas le fasse bruyamment pour récupérer des voies frontistes, mais delà à en faire un facho et toute la droite avec, c'est plus qu'inacceptable!

Tiens pour raviver ta mémoire et celle de tes amis:
Une fois parvenu au pouvoir suprême, il sera impliqué dans les affaires suivantes : le dossier Boucheron à Angoulême, celui de Gérard Colé (conseiller de Mitterrand à l’Elysée) dans la gestion délirante de la Française des Jeux, les trafics divers et planétaires de Jeanny Lorgeoux, le maire de Romorantin et ex-député PS du Loir-et-Cher, par ailleurs copain de bringue de « Papa m’a dit » (Jean-Christophe Mitterrand), les exploits d’Emmanuelli dans Urba et les rackets du PS, les exploits de Roland Dumas et Jacques Pihlan (ex-compère de Colé à l’Elysée) dans l’Association pour le référendum (été 1984) et dans Elf, la vente d’UTA à Air France (pour renvoyer l’ascenseur, à bon prix, au camarade milliardaire socialiste Jérôme Seydoux), la reprise d’Yves Saint-Laurent (Pierre Bergé) par Elf-Aquitaine juste avant le retour de la droite au pouvoir, en 1993, les écoutes téléphoniques supervisées à l’Elysée, par le PDG d’Elf, Gilles Ménage. Il faut aussi rappeler le dossier Orta, du nom de ce dévoué militant socialiste devenu promoteur de camps de vacances dans le Sud-Ouest et laissant une ardoise de 300 millions de francs en 1988. Enfin, il ne faut pas oublier la fameuse affaire Pechiney et les escroqueries, dont la bien nommée Vibrachoc, de Roger-Patrice Pelat, son grand ami intime.

[Nombrilist]

Magic, ta tirade ne me contredit absolument pas. Mitterrand était un brigand, comme Chirac et très certainement Sarkozy, mais il n'a pas attisé la haine contre les étrangers comme peut le faire Sarko actuellement.

"Ti Nicolas le fasse bruyamment pour récupérer des voies frontistes, mais delà à en faire un facho et toute la droite avec, c'est plus qu'inacceptable!"

Ah bah oui, récupérer les voix des xénophobes sans croire lui-même à ce qu'il dit ? Mais quelle bonne idée ! Quelle classe ! Chirac, lui, a toujours eu l'élégance de se refuser à ce genre de pratique. Et pour info, la majorité de la droite (y compris une majorité de ministres) déplore ces dérives "sécuritaires" (pour ne pas dire plus). Donc, je reste sur mes positions. Y a 3 fascistes au gouvernement (dans le sens où ils essaient d'accentuer la haine du peuple afin de capter des voix). Et le problème est que Sarko croit à ce qu'il dit, puisqu'il joint le geste à la parole.

Si tu as un autre terme que fasciste pour définir cela, je suis preneur, car c'est vrai que "fasciste" est plus large que cela.

[Georges]

Ha ca y est magic nous sort sa haine de miterrand. Je note que c'est vraiment dans le sujet, les roms .... et que ce monsieur aime vivre avec son temps .... et de nous ressortir la liste des soi disants méfaits de tonton. Arf .... y'en a vraiment qui font des fixations.

Je rappelais à Georges et aux gauchos moralistes d'aujourd'hui qu'ils applaudissaient il n'y a pas si longtemps un homme autrement plus fourbe que Ti Nicolas et pourquoi ils n'ont eu qu'un seul président en 50 ans de 5ème République.
En donnant en permanence dans l'outrance comme par ex la jacquerie des gauchos de l'assemblée nationale, vous risquez de reporter encore de 5 ans vos espérences élyséennes.
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Je n'ai jamais dit que Mitterrand était ma tasse de thé, bien au contraire; et la gauche radicale n'a pas manqué de critiquer ses errements en son temps, et je ne vois pas en quoi les erreurs et actions scandaleuse qu'aurait pu avoir Mittierrand justifieraient celles de Sarkozy.

[Magicfly]

Magic, ta tirade ne me contredit absolument pas. Mitterrand était un brigand, comme Chirac et très certainement Sarkozy, mais il n'a pas attisé la haine contre les étrangers comme peut le faire Sarko actuellement.
"Ti Nicolas le fasse bruyamment pour récupérer des voies frontistes, mais delà à en faire un facho et toute la droite avec, c'est plus qu'inacceptable!"

Ah bah oui, récupérer les voix des xénophobes sans croire lui-même à ce qu'il dit ? Mais quelle bonne idée ! Quelle classe ! Chirac, lui, a toujours eu l'élégance de se refuser à ce genre de pratique. Et pour info, la majorité de la droite (y compris une majorité de ministres) déplore ces dérives "sécuritaires" (pour ne pas dire plus). Donc, je reste sur mes positions. Y a 3 fascistes au gouvernement (dans le sens où ils essaient d'accentuer la haine du peuple afin de capter des voix). Et le problème est que Sarko croit à ce qu'il dit, puisqu'il joint le geste à la parole.

Si tu as un autre terme que fasciste pour définir cela, je suis preneur, car c'est vrai que "fasciste" est plus large que cela.

Plus étroit tu veux dire, comme ton esprit. Tu galvaudes le terme, tu le banalises, tu l'adoucis, ainsi cette idéologie n'aura bientôt plus de sens. Enfin c'est dans votre culture gauchos puisque vous avez banalisé après l'avoir défendue et couverte l'idéologie communiste. Tiens d'ailleurs pourquoi n'as tu pas utilisé ce terme, Staline à fait aussi, sinon pire, de la ségrégation et de la déportation ethnique. Il a déporté des millions de personnes, arméniens, caucasiens, les tartares de Crimée, etc,  dans des goulags sibériens. Déjà en 1920, puis en 1926, le régime communiste déportait des centaines de milliers d'Ukrainiens. A coté les fachos de Mussolini sont des enfants de coeur. Ce qui est scandaleux avec vous les gauchos c'est que vous n'y faites jamais référence!

[Nombrilist]

Bah non, je fais référence à la gauche actuelle, avec le modèle social qui va avec, et qui est au modèle stalinien ce que le pingouin est au Sahel. Tu ne veux pas que je revienne à l'homme de Tautavel tant que tu y es ? Et pourquoi tu ne veux pas répondre à ma question (définition des faits) ? Et pourquoi tu ne veux pas débattre du fond ? Fasciste ou un autre terme (que l'on m'en propose un et je le prendrai), ça ne change rien aux faits.

[Golgoth]

Tout ça c'est de la faute à Blum et ses congés payés, voire même des premiers grévistes dans l'armée de Clovis.

[El Fredo]

Magic semble ignorer qu'il y ait une gauche non communiste, qui il me semble est majoritaire.

[Magicfly]

Bah non, je fais référence à la gauche actuelle, avec le modèle social qui va avec, et qui est au modèle stalinien ce que le pingouin est au Sahel. Tu ne veux pas que je revienne à l'homme de Tautavel tant que tu y es ? Et pourquoi tu ne veux pas répondre à ma question (définition des faits) ? Et pourquoi tu ne veux pas débattre du fond ? Fasciste ou un autre terme (que l'on m'en propose un et je le prendrai), ça ne change rien aux faits.

C'est toi qui  a utilisé ce mot fasciste, qui date des années 20/30: c'est presque Tautavel! Alors je t'es répondu en te citant Miterrand, c'est tout de même plus rescent et les déportations de masses des communistes de 1920 à 1970 donc pas plus ancien que ton Facho.
Maintenant je te propos donc d'écrire communiste à le place de fashiste. Maintenant ça m'étonnerais que tu l'acceptes car tu as un (comme ts les gauchos) un gros faible pour ces pourritures qui ont bien plus de crimes sur la conscience que les fascistes!

Maintenant Gis, je trouve scandaleux que tu te permettes de bricoler le cours de cette discusion en la saucissonant. Ex le message d'El Fredo "Magic semble ignorer qu'il y ait une gauche non communiste, qui il me semble est majoritaire" qui volontairement fais semblant d'oublier pourquoi on en est arrivé là! Alors tu remet tout en ordre ou je me tire! Je ne comprend pas que la gauche tjrs prète à s'élever contre le flicage laisse faire sans rien dire de telles pratiques!

[Golgoth]

Si ça peut te faire plaisir, on va créer un sujet "Sarko est-il coco ?".

[El Fredo]

Je te cite :

Enfin c'est dans votre culture gauchos puisque vous avez banalisé après l'avoir défendue et couverte l'idéologie communiste.

Donc je le répète, tu fais l'impasse sur le fait qu'il puisse exister une gauche non communiste (dont je fais partie). Par cette déclaration tu te rends coupable de la même dérive sémantique que tu reproches à ceux qui qualifient le régime actuel de fasciste.

[Nombrilist]

ça y est, j'ai trouvé. Je retire fasciste car c'est trop large. Sarkozy, Hortefeux et Besson sont des xénophobes qui appliquent une politique xénophobe (au sens large) exhortant à la jalousie et la détestation de son prochain (privé/fonctionnaire, chômeurs/travailleurs, français/immigrés, français/roms, français/musulmans...).

Définition: La xénophobie est une hostilité systématique ou irrationnelle à l'égard d'une ou plusieurs personnes, essentiellement motivée par leur nationalité, culture, genre, religion, idéologie, ou origine géographique, elle peut aussi être définie comme une « hostilité à ce qui est étranger ».

C'est mieux. Désolé pour l'emploi du terme fasciste.

[lancelot]

 

Donc je le répète, tu fais l'impasse sur le fait qu'il puisse exister une gauche non communiste (dont je fais partie). Par cette déclaration tu te rends coupable de la même dérive sémantique que tu reproches à ceux qui qualifient le régime actuel de fasciste.

Hé oui ... c'est comme cela, Magic mets tous les gauchos chez staline. On revient toujours à cette case avec lui, faut s'y faire. En même temps il faut reconnaitre que c'est difficile de dialoguer dans ces conditions.

Personnellement cette posture du dernier recours m'a toujours fait marrer. Quand mitterand est passé, on a eu des communistes au Gvt et combien de déportés ? combien de goulags ? etc ....

Ce délit d'intention est vraiment révélateur de la droite la plus bête du monde ....