Qu'est-ce que le Gaullisme ?

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Georges
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Message non lu par Georges » 02 janv. 2011, 17:40:00

C'est quoi le gaulisme ?

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johanono
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Message non lu par johanono » 02 janv. 2011, 18:35:00

Georges a écrit : C'est quoi le gaulisme ?

Il est de bon ton de gloser sur le caractère archaïque du gaullisme. Il convient pourtant de remarquer que le gaullisme est une pensée politique beaucoup plus récente que d'autres pensées politiques (marxisme, libéralisme, démocratie-chrétienne, etc.) auxquelles la plupart des partis politiques français continue de se référer. Alors si le gaullisme est ringard, que dire du libéralisme ou du marxisme ? 

Sur le plan économique, de Gaulle a toujours rejeté à la fois les excès du libéralisme et ceux du socialisme. Il croyait à l'économie de marché, mais prétendait dépasser le capitalisme de deux façons différentes : 

- Tout d'abord, il souhaitait que ce capitalisme fût encadré par l'Etat, à travers par exemple une politique industrielle publique forte ou des services publics dignes de ce nom. De même affirmait-il que la politique économique de la France ne se faisait pas à la corbeille. La crise économique actuelle, liée à la dérégulation des marchés financiers, montre que cette pensée est tout à fait d'actualité. 
- Il rêvait aussi d'une association entre le capital et le travail. C'est le mythe de la "participation", qui n'a pu voir le jour, mais qui reste tout à fait d'actualité. 

De Gaulle avait également une haute idée de la démocratie et de la fonction présidentielle. Ainsi avait-il fait installer deux lignes électriques à l'Elysée, l'une pour sa vie privée, l'autre pour les besoins de sa fonction présidentielle. De même a-t-il démissionné lorsqu'il fut désavoué par le peuple en 1969. Et faisons maintenant le parallèle entre cet idéal gaulliste et les dérives du sarkozysme...  

En matière géopolitique, de Gaulle rejetait la bipolarisation du monde. Il recherchait l'indépendance de la France par rapport aux EU, et recherchait de multiples alliances, que ce soit dans les pays du Tiers-Monde (discours de Pnom-Penh, par exemple) ou avec la Chine (qu'il fut le premier dirigeant occidental à reconnaître). Or nous sommes aujourd'hui dans un monde de plus en plus multipolaire. Dans ces conditions, la France a encore un rôle à jouer, notamment grâce à son histoire. De ce point de vue, là encore, la pensée gaulliste demeure d'actualité. 

S'agissant des questions de société, de Gaulle était fidèle à l'idée traditionnelle d'une France une et indivisible qui le conduisait notamment à refuser tous les communautarismes. Là encore, la montée en puissance actuelle des communautarismes montre la pertinence de la pensée gaulliste.  

Evoquons enfin l'Europe, dont de Gaulle a toujours refusé qu'elle fût trop élargie et trop supranationale. De Gaulle disparu, l'Europe n'eut de cesse de s'élargir et de devenir de plus en plus supranationale. On mesure les effets de cette évolution aujourd'hui : l'Europe, c'est désormais l'addition de nos divisions et de nos faiblesses, pas de nos forces. Sur ce point, de Gaulle fut un visionnaire.

PatJol
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Message non lu par PatJol » 02 janv. 2011, 18:37:00

johanono a écrit :
PatJol a écrit : Quant au gaullisme, arrêtez avec ça : Nous sommes en 2010.

 L'idée que le gaullisme est anachronique est souvent véhiculée par ceux qui cautionnent la dérive mondialiste et communautariste dans laquelle notre pays est plongé actuellement. Et pourtant, à y regarder de plus près, on s'apercevrait que le gaullisme demeure tout à fait d'actualité. 
Je n'ai pas dit que le gaullisme est anachronique. Je dis qu'il n'existe plus. Il y a autant de gaullismes que de gaullistes.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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johanono
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Message non lu par johanono » 02 janv. 2011, 18:46:00

Tu as raison sur un point : le gaullisme est un concept aujourd'hui galvaudé. Comme la laïcité, d'une certaine façon. Plein de gens se disent gaullistes ou favorables à la laïcité, mais à y regarder de plus près, on s'aperçoit qu'ils utilisent ces notions de façon totalement dévoyée. 

A l'UMP, il y a des gens qui se disent gaullistes, et certains ont même fait campagne pour un "oui gaulliste" au référendum sur le TCE. N'importe quoi... 

Alors qu'on soit clair : personne n'est le gardien d'un quelconque temple gaulliste, ni moi, ni NDA, ni personne d'autre. Mais de Gaulle a quand même eu une pensée et une actions politiques bien précises, dont j'ai défini les grandes lignes ci-dessus, qui demeurent tout à fait d'actualité, je l'ai montré également. Et même si je ne suis le gardien d'aucun temple, je conteste à certains imposteurs, notamment à l'UMP, le droit de récupérer le gaullisme.

PatJol
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Message non lu par PatJol » 02 janv. 2011, 20:31:00

Pfff. Comme tous ceux qui décident qu'untel ou untel est de gauche ou pas.

Le gaullisme n'appartient à personne, ni à toi ni à un autre. Tu ne peux pas décider de qui est un vrai gaulliste et de qui en est un faux.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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worldpeace
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Message non lu par worldpeace » 02 janv. 2011, 21:04:00

Le gaullisme aussi, c'est la Françafrique. C'est-à-dire d'un côté faire la décolonisation, et de l'autre mettre en œuvre des moyens cachés pour arriver aux mêmes fin, à savoir l'accès direct aux ressources, et les bénéfices qui vont avec, et qui financent la France, autant sa vie politique que des subventions spéciales venant de Elf par exemple. La poursuite du gaullisme, c'est la poursuite de ces opérations obscures, dont on affuble facilement la CIA, afin d'éviter de dire que la France fait la même chose.

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 02 janv. 2011, 21:05:00

Pour moi, une trahison !

lancelot
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Message non lu par lancelot » 02 janv. 2011, 23:35:00

C'est vrai, on aurait du juger le général pour haute trahison ....  tout aurait été tellement plus beau si la france avait participé jusqu'au bout au triomphe du moustachu.

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Message non lu par Ilikeyourstyle » 03 janv. 2011, 01:30:00

lancelot a écrit :C'est vrai, on aurait du juger le général pour haute trahison ....  tout aurait été tellement plus beau si la france avait participé jusqu'au bout au triomphe du moustachu.
IL y a des frontistes qui vont jusque là. Pour Fife, je pense qu'elle fait allusion à l'Algérie française, plutôt qu'à 1940; mais bon je me trompe peut-être. 


Le gaullisme est une doctrine (flexible et opportuniste) du milieu du XXième siècle. Le Général est mort il y a 40 ans et il est déjà loin dans l'histoire. On peut partager une partie de l'idéal gaulliste aujourd'hui, mais la solution aux problèmes de 2011 n'est pas dans les écrits du général mais dans la tête et les mains des citoyens français. Je regrette simplement qu'en dehors de Pompidou les successeurs n'aient pas eu l'étoffe, l'éthique et la vision du vieux général. 

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Message non lu par FIFE » 03 janv. 2011, 07:55:00

Pour Fife, je pense qu'elle fait allusion à l'Algérie française, plutôt qu'à 1940;
Évidemment, il faut avoir l'esprit tordu pour penser à autre chose !

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johanono
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Message non lu par johanono » 03 janv. 2011, 08:09:00

Nous avons déjà eu un débat sur l'Algérie française. Inutile d'y revenir. Disons simplement que de Gaulle a évité une guerre civile à son pays, il faudrait lui en savoir gré, et au lieu de cela, il y a des gens bien peu reconnaissants qui préfèrent le traîner dans la boue. C'est désolant... 

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 03 janv. 2011, 09:07:00

Il a trahi sa parole, et ça, je ne le lui pardonnerai jamais!
De plus, en 40, il ne risquait rien...bien au chaud en Angleterre!

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Message non lu par johanono » 03 janv. 2011, 13:36:00

Et bien moi, je ne pardonnerai jamais aux extrémistes pro-Algérie française d'avoir tenté un coup d'Etat et pris le risque de conduire leur pays à la guerre civile. Chacun ses valeurs. Pour ce qui est de 1940, de Gaulle risquait probablement davantage à Londres que tous les collabos qui se sont jetés dans les bras du Maréchal. 

lancelot
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Message non lu par lancelot » 03 janv. 2011, 13:37:00

 
Il a trahi sa parole, et ça, je ne le lui pardonnerai jamais!
De plus, en 40, il ne risquait rien...bien au chaud en Angleterre!
Ha on y vient quand même .... icon_cheesygrin

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 03 janv. 2011, 14:11:00

johanono a écrit :Et bien moi, je ne pardonnerai jamais aux extrémistes pro-Algérie française d'avoir tenté un coup d'Etat et pris le risque de conduire leur pays à la guerre civile.
Tu oublies que De Gaulle s'est hissé au pouvoir à la faveur d'un coup d'Etat organisé par ses partisans (Opération Résurrection). En toute logique tu devrais faire preuve de la même sévérité envers De Gaulle qu'envers les putschistes de 1961.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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