le SPD sous le IIIème Reich

Vous souhaitez discuter d'Histoire, des institutions, des concepts, des faits historiques marquants et des hommes politiques de notre pays c'est ici
Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: le SPD sous le IIIème Reich

Message non lu par Narbonne » 06 déc. 2011, 14:04:54

Effectivement c'est le centre droit qui a amené Hitler au pouvoir.
Cette desinformation systématique est... tres tres pénible.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Musica
Messages : 574
Enregistré le : 15 oct. 2011, 12:05:31
Localisation : les pieds sur terre

Re: le SPD sous le IIIème Reich

Message non lu par Musica » 06 déc. 2011, 14:58:47

oui mais dès 1919, il adhère au NSDAP, le parti national-socialiste des travailleurs allemands dont il prendra très vite la tête ; c'est grâce à ce parti qu'il est monté en puissance ; avec en toile de fond le centre droit . en 1933 le NDSDAP A reculé alors que 600 000 voix en plus ont été donné au parti communiste, c'est-à-dire une centaine de mandats au Reichstag. Les communistes pensaient dépasser les sociaux-démocrates ! ». La peur d'une révolution communiste, la peur d'une guerre civile, a convaincu la population qui a adhéré de plus en plus et a accéléré le processus.
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

Avatar du membre
Ayahuasca
Messages : 1095
Enregistré le : 13 août 2009, 00:00:00

Re: le SPD sous le IIIème Reich

Message non lu par Ayahuasca » 06 déc. 2011, 15:03:08

Musica, tu as littéralement écrit que les socialistes avaient mis Hitler au pouvoir
Sachant que ceux qui ont mis Hitler au pouvoir sont bien Les Socialistes Allemands et qu'actuellement Hollande se rapproche de ces mêmes Socialistes
Sinon, oui, le Zentrum porte sa croix (sans mauvais jeux de mots) sur ce coup là, ce qui est aberrant quand on sait que c'était un parti catholique, qui a lui même dû subir l'ostracisme entre 1871 et 1878.

Et si j'ai demandé à Politicien de diviser le sujet parce que vraiment, entendre NSDAP= Socialistes (donc gauche, SPD, PS etc) ça me fatigue, et c'est franchement dur à lire/entendre quand on connaît le prix, en détails, qu'ont payé les socialistes à l'époque.
Pourtant, j'ai plutôt tendance à conchier la sociale-démocratie actuelle.


Sinon, le SPD pré 1875 est effectivement affilé en partie aux tendances marxistes (au 19eme siècle, "socialistes" ça voulait dire "communistes" dans un glissement sémantique plus contemporain). Mais en partie seulement, parce que la figure politique qui a mené à la fondation du SPD par son influence antérieure est Ferdinand Lassalle, qui avait pris ses distances avec Marx notamment à propos du rôle de l'Etat.
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail

Avatar du membre
Ayahuasca
Messages : 1095
Enregistré le : 13 août 2009, 00:00:00

Re: le SPD sous le IIIème Reich

Message non lu par Ayahuasca » 06 déc. 2011, 15:08:29

Musica a écrit :oui mais dès 1919, il adhère au NSDAP, le parti national-socialiste des travailleurs allemands dont il prendra très vite la tête ; c'est grâce à ce parti qu'il est monté en puissance ; avec en toile de fond le centre droit . en 1933 le NDSDAP A reculé alors que 600 000 voix en plus ont été donné au parti communiste, c'est-à-dire une centaine de mandats au Reichstag. Les communistes pensaient dépasser les sociaux-démocrates ! ». La peur d'une révolution communiste, la peur d'une guerre civile, a convaincu la population qui a adhéré de plus en plus et a accéléré le processus.
Non, c'est la haine de la République de Weimar (la première "démocratie" allemande) dans absolument toutes ses composantes, l'héritage du grand Reich (le militarisme/la militarisation, le sentiment de supériorité et le pangermanisme notamment) et évidemment la situation économique désastreuse héritée des crises des années 20 qui, ont joué un rôle dans la montée du NSDAP.

Pourtant, avant même 1933, le parti avait causé les manifestations les plus violentes de la République (avec des centaines de mort), dans des journées qui pour le coup avaient tout d'une guerre civile (sans parler des putsches).

Enfin, pour résumer à gros, gros sabots...
"Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you." Dennis, Monty Python's Holy Grail

Avatar du membre
Musica
Messages : 574
Enregistré le : 15 oct. 2011, 12:05:31
Localisation : les pieds sur terre

Re: le SPD sous le IIIème Reich

Message non lu par Musica » 06 déc. 2011, 15:11:15

évidemment que tous les éléments que tu sites rentrent en jeu mais sans le NSDAP c'était impossible , puisque ce parti est devenu le parti Nazi par excellence, c'est bien ce parti qui est la nébuleuse de l'histoire.

NB : le NSDAP est le successeur du DAP
Le 5 janvier 1919, Anton Drexler, socialiste allemand, fonde le Parti ouvrier allemand (DAP Deutsche Arbeiter Partei) d'orientation pangermaniste avec le journaliste Karl Harrer, mais aussi Dietrich Eckart et Gottfried Feder (tous membres de la société de Thulé12). Le DAP est l'un des nombreux mouvements à la fois nationaliste, antisémite, völkisch, anticapitaliste et ouvrier qui émerge en Allemagne après la défaite du pays à la fin de la Première Guerre mondiale. Il recrute parmi les couches moyennes inférieures. On y prêche la lutte contre la finance internationale et « l'esclavage de l'intérêt »
. source Wikipédia
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: le SPD sous le IIIème Reich

Message non lu par Golgoth » 06 déc. 2011, 20:07:13

Donc la RDA était un régime démocratique si on suit ta """""logique""""".
En fait si on suit sa logique, on peut dire que l'UDF est du même bord que la stasi.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Re: le SPD sous le IIIème Reich

Message non lu par lancelot » 06 déc. 2011, 22:23:47

Ben oui, musica ne sait lire que les étiquettes. il y a des gens comme cela. Heureusement pour elle qu'elle n'est pas aveugle car sa vie serait triste, il n'y a pas beaucoup de boites de petits pois écrites en braille.

Répondre

Retourner vers « Histoire »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré