Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

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Musica
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par Musica » 12 déc. 2011, 21:11:13

Il est bien là le problème nombrilist si la gauche ne disait pas avoir le monopole du coeur on pourrait la croire ; autrement tu l'appréhende comment le texte ci-dessus
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GIBET
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par GIBET » 16 déc. 2011, 18:42:05

Ayahuasca a écrit :L'antisémitisme existe depuis le Moyen-Âge (de manière massive j'entends, évidemment, il est même inscrit dans les textes sacrés du catholicisme bien avant), mais à l'époque il était purement religieux.
Ce sont des gens comme Gobineau ou Chamberlain, inspirés ou mêlés à Buffon, Darwin et même Kant qui vont théoriser l'antisémitisme sur un fond racialiste et ainsi nourrir l'antisémitisme religieux, en usant des crises du 19ème pour le répandre parmi la population et la classe politique qui vont rapidement s'en emparer.

L'antisémitisme national-socialiste (=nazi), qui est évidemment un antisémitisme politique, se nourrit d'une constellation de faits biologiques, scientifiques, politiques, culturels, économiques, religieux mais aussi mystiques beaucoup plus complexe que la caricature dressées ici par Jaurès par exemple.
Bien avant voyons c'était vrai du temps de Rome et de ses conquêtes avec la destruction du Temple de Jérusalem et les déportations successives massives des juifs.
Il va falloir revoir tes classiques
Pour le 19è siècle ton analyse est bonne
Pour Darwin ce n'est pas de l'antisémitisme primaire c'est une opposition à la logique de la création que la Bible (le judaïsme) oppose à sa théorie de l'évolution et qui annonce le créationnisme ..puis le dessein intelligent.
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Ayahuasca
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par Ayahuasca » 16 déc. 2011, 18:48:19

Je n'ai jamais écrit que Darwin était un chantre de l'antisémitisme primaire, j'ai écrit que l'antisémitisme politique mêlait ses théories à d'autres pour justifier leurs propres théories antisémites (Darwin et Gobineau sont en fait opposés à bien des égards). L'antisémitisme nazi notamment a mêlé les deux.
Pour Rome etc tu as raison, mais je maintiens que ce n'est pas quantitativement comparable aux pogroms ou persécutions, notamment au cours des Croisades, moyenâgeux (au sens diachronique), et c'est bien pour ça que je précisais "massives" (ça fait également le lien avec l'antisémitisme du 19ème qui se référait au MA, jamais à des événements ou très exceptionnellement à des événements antérieurs)
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GIBET
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par GIBET » 16 déc. 2011, 18:55:29

Tu vois on se rapproche déjà un peu plus, car là je suis d'accord
Si j'ai le temps j'essaierai de te retrouver les textes de l'époque romaine en Judée. Mais ce ne sera pas avant Noël car je pars dimanche en famille pour l’avènement, non de Jésus mais d'un petit fils qui se fait attendre, le coquin!
Désolé pour ce report
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par Ayahuasca » 16 déc. 2011, 18:57:16

Mais je t'en prie, on a tout le temps :D (puis ce n'est pas forcément le sujet le plus gai en cette période)!
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par Musica » 16 déc. 2011, 19:39:16

hormis la source historique de l'antisémitisme ,vous l'appréhendez comment cette phrase :
L'antisémitisme populaire, qui se double d'un anticapitalisme, était regardé par un certain nombre de socialistes français historiques (Fourier, Proudhon, Lafargue, Rochefort entre autres) comme un mouvement sympathique, propre à ébranler le grand Capital
parce-que dans l'absolu , je trouve qu'elle est assez juste.
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par lancelot » 16 déc. 2011, 21:19:30

Comme un commentaire d'on ne sait qui, on ne sait quand, et qu'il est dangereux de faire d’à peine deux lignes une vérité.

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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par racaille » 20 déc. 2011, 21:31:30

D'autant plus que Lafargue était juif ;)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par Ayahuasca » 21 déc. 2011, 00:09:02

Ceci écrit, être juif n'est pas incompatible avec le fait d'être antisémite ;)
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Re: Qui est l'auteur de cette charge antisémite ?

Message non lu par GIBET » 28 déc. 2011, 17:31:00

Ayahuasca a écrit :Ceci écrit, être juif n'est pas incompatible avec le fait d'être antisémite ;)
Ce que tu dis là est une vérité historique
Un excellent livre historique sur un fait peu connu mais qui confirme ton propos
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