Pour démonter une démonstration complètement stupide

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Baltorupec
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Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Baltorupec » 03 mars 2013, 19:17:40

Bonjour,
Baltorupec a écrit :
Je m'étais promis de ne plus parler politique ici mais les vieux démons fopoesques vont me reprendre.

Pas la peine de venir sur actu-politique alors.
Mitterrand était diabolique , ce qui signifie menteur et manipulateur.
J'ai bien connu cette période où tous les journalistes lui léchaient les crottes au bout des talonnettes , où tous les secrets étaient cachés , où son image était vendue au public comme aux meilleurs moments des tyrans communistes.
Tout le monde savait en haut lieu pour sa fille cachée vivant aux frais du contribuable , tout le monde savait pour sa maladie , tout le monde savait pour la Francisque , ses amitiés fascistes mais le microcosme s'est tue.
Je ne parlerai pas des écoutes téléphoniques , de cette mafia organisée autour de lui ... il faudrait plusieurs sujets.
Ce type est mort comme un héros alors qu'il aurait du être enterré comme un traitre.

Je me fous de tonton, donc je ne le défendrais pas. Seul point, pour la Francisque, c'est hypocrite de le condamner, il a fait aussi partie de la résistance.
Sache pour ta gouverne que les plus hautes personnalités socialistes sont pour l'immense majorité issues de familles riches donc bourgeoises.
Jean-Marc Ayrault : Jean-Marc Ayrault est l'ainé des cinq enfants2 de Joseph Ayrault3 (1921-2010), ouvrier agricole, puis dans une usine textile, avant d'être cadre dans cette même usine, et de Georgette Uzenot (née en 1928 à Nantes), couturière puis femme au foyer.

Valls : fils de réfugié espagnol

Christiane Taubira : Née à Cayenne, Christiane Taubira est issue d'une famille modeste — sa mère, aide-soignante, élevait seule ses cinq enfants. Divorcée, elle est elle-même mère de quatre enfants.

Moscovici : Fils de réfugiés juifs roumains

Duflot Fille aînée d'une professeur de physique-chimie2 et d'un cheminot

Arnaud Montebourg est le fils de Michel Montebourg, fonctionnaire des impôts, et de Leïla Ould Cadi, universitaire, professeur d'espagnol et essayiste

Delphine Bato Fille des photographes John Batho — ancien ouvrier relieur CGT [réf. souhaitée] dans une imprimerie des Deux-Sèvres, puis aux Archives nationales — et Claude Batho, qu'elle perd à huit ans

Jean-Yves Le Drian est issu d’une famille ouvrière de Lorient

Aurélie Flipetti Fille d'Angelo Filippetti (1938-1992), ancien mineur de fond, maire communiste d'Audun-le-Tiche de 1983 à 1992 et conseiller général de 1979 à 1985, et petite-fille d'immigrés italiens venus travailler dans les mines de fer de Lorraine

Najat Vallaud Belkacem Deuxième d'une famille de sept enfants, Najat Belkacem naît dans un village marocain en 1977 à Beni Chiker, proche de Nador, dans le Rif.
En 1982, avec sa mère et sa sœur aînée, elle rejoint son père, ouvrier dans le bâtiment émigré en France, et grandit à Abbeville puis à Amiens5.

Stéphane Le Foll naît le 3 février 1960 au Mans. Après une carrière à La Poste de Paris, son père, originaire des Monts d'Arrée, est instituteur à Longnes ; sa mère vient des Côtes-d'Armor

Sylvia Pinel Fille d'éleveurs bovins

On termine par le Flan
François Gérard Georges Nicolas Hollande naît le 12 août 1954 à Rouen en Seine Maritime. Il est le fils cadet1 du docteur Georges Gustave Hollande, né le 9 mai 1923 à Cognac, médecin ORL, candidat malchanceux sur une liste d'extrême droite aux élections municipales de Rouen en 1959 et de Bois-Guillaume en 19652. Sa mère, Nicole Frédérique Marguerite Tribert, catholique de gauche2,3 née le 7 septembre 1927 à Vigneux-sur-Seine et décédée le 8 mars 2009 à Cannes4, était assistante sociale.

Quel gouvernement de grands bourgeois !

Le reste que je n'ai pas cité, soit je ne connais pas, soit ils sont issus de familles d'intellectuels. Mais bon, on va pas demander à la droite de comprendre ce qu'est un intellectuel...

Le PS est un parti de notables , de petits bourgeois , de fonctionnaires bien planqués jouant à Germinal pour faire pleurer dans les chaumières mais ils se foutent du peuple qui est juste un mouton à tondre pour faire du clientélisme électoral.

Tu remplaces PS par UMP et tu enlèves fonctionnaires et tu as une secondes vérité.

[Edit: attention de rester correct, merci]
Origine sociale des leaders de gauche


- DSK : très riche – né à Neuilly, père avocat, conseiller juridique et fiscal du grand Orient de France. A vécu au Maroc et à Monaco. Epouse, née Schwartz, à New York, milliardaire et petite-fille du richissime marchand d’art Paul Rosenberg, héritière d’une fortune en tableaux de maîtres (principalement des Picasso).

- Aubry : « fille de… Jacques Delors » – née dans le 17ème arrondissement de Paris, études au lycée Notre-Dame des Oiseaux, père à la Banque de France, président de la Commission européenne. Epoux bâtonnier, issu de la grande bourgeoisie du Nord.

- Montebourg : père fonctionnaire des impôts, mère universitaire. Divorcé de la fille du comte Antoine de Labriffe, propriétaire d’un château dans les Yvelines, vit actuellement avec Audrey Pulvar, journaliste connue fort bien rémunérée.

- Hollande : père médecin ORL. Enfance en pension élevé au pensionnat Jean Baptiste de La Salle de Rouen. puis Lycée Pasteur de Neuilly. Paye l’ISF et n’aime pas les riches !

- Royal : père militaire, bourgeoisie catholique. Scolarisation dans écoles privées catholiques.

- Guigou : née à Marrakech, père industriel (agro-alimentaire), grande famille bourgeoise.

- Lang : Très riche famille de Nancy. Père directeur commercial de l’entreprise familiale. Habite un splendide appartement Place des Vosges, à Paris.
Qu'est ce qu'on en a à foutre de l'appart de Lang ? On parle bien des origines sociales ? La politique quand on dépasse un certain stade est un métier qui rapporte quelque soit l'origine sociale. Sinon, tant qu'on y est, on peut parler de l'évolution de la fortune Sarkozy sous la présidence.*
* Point que je ne lui reprocherais pas. Mais c'est simplement crétin de reprocher à un haut politique de bien gagner sa vie.
- Moscovici : père directeur du laboratoire européen de psychologie sociale et mère psychanalyste. Anciennement adhérant à la Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR).

- Fabius : père célèbre et richissime antiquaire. Mère américaine, issue d’une famille de bijoutiers de Francfort.Il est élève au lycée Janson de Sailly, dans le 16ème arrondissement de Paris.

- Delanoë : né à Tunis. Père géomètre et grand père, capitaine du port de Tunis Etudes secondaires à l’Institution Sainte-Marie de Rodez.

- Peillon : père banquier et mère chercheuse.

- Valls, père artiste peintre, grand-père rédacteur en chef d’un journal espagnol catholique, mère suisse.
Pour Valls, cela ne s'appelle pas des bourgeois mais des intellectuels. Cherche pas à comprendre, tu vas cramer tes trois neurones.
- Hamon : père ingénieur, directeur des constructions navales de Brest. A vécu à Dakar. Education chez les Pères maristes.

- Cambadélis : né à Neuilly, études dans le 16ème ardt. Père diamantaire (mais lui-même, d’abord trotskiste – lambertiste – avant d’aller à la soupe, chez Mitterrand)
Origine sociale des politiques de droite

- Sarkozy : né à Paris. Mère avocate qui élève seule ses 3 enfants après avoir été abandonnée par son mari.
Avocate; même seul, c'est bourgeois. Et tu oublies les origines noble de Sarkozy. J'en ai rien à faire des origines sociales de Sarkozy, mais de là le faire passé pour un prolo.
- Guaino : n’a pas connu son père. Elevé par sa mère, femme de ménage. Boursier à l’école.

- Guéant : père petit employé. Elève boursier.

- Juppé : père agriculteur, titulaire du certificat d’étude. Boursier.

- Lagarde : père universitaire (meurt quand elle a 17 ans). Etudiante boursière.
Je résume, la mère de Montebourg qui est universitaire, c'est un bourgeois. Le père de Lagarde qui est universitaire, c'est une prolo. :mdr:
- Dati : père maçon, famille de 12 enfants, HLM, bourses.

- Bougrab, père ouvrier métallurgiste, HLM, bourses.

- Yade, mère professeur, élève seule ses enfants, HLM, bourses.

- Morano : père chauffeur poids lourds, mère standardiste.

- Bertrand : parents employés de banque.

- Jacob : agriculteur

- Nora Berra : père tirailleur algérien, famille de 11 enfants.
[/quote]
On trouve quand même quelques bourgeois de droite

- MAM, fille d’arbitre de rugby, député-maire, maintenant, propriétaire d’un appartement en Tunisie

- Chantal Jouanno, fille de chef de PME,

- François Fillon, fils de notaire,

- Bachelot, fille de dentiste,

- Brice Hortefeux, fille de cadre de banque et de prof d’histoire-géo ,

- Luc Châtel, fils d’amiral,

- Valérie Pécresse, fille d’universitaire,

- François Copé, fils de chirurgien.
Florian a écrit :Ce débat hors-sujet est débile. Il est normal que les grands politiques issus des grandes écoles et grandes universités et nécessairement parmi les meilleurs proviennent des classes moyennes et supérieures. Ma remarque vaut aussi pour le FG et PCF, et pour le FN, et même pour le NPA (Besancenot est marié à une Pdg).

Par contre, ceux qui voudraient faire croire que les élus socialistes sont des représentants du prolétariat nous prennent évidement pour ce que nous ne sommes pas.

Entièrement d'accord. Si on veut du politique prolo, on vote NPA. Enfin, on remarque qu'avec ces listes, les origines sociales des grands de l'UMP et du P.S sont assez similaires : beaucoup de petit bourgeois et d'intellectuels.

Mais bon, cette haine du petit bourgeois d'Izarra est bien caractéristique d'une haine très présente à droite, la haine de l'intellectuel.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Florian
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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Florian » 03 mars 2013, 19:27:43

Tu nous pompes l'air ... C'est toi qui a démarré dans l'autre topic, et en plus tu nous en fais un 2nd.
Si tu veux aller sur ce terrain, c'est glissant car je vais t'en raconter des belles.

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Baltorupec » 03 mars 2013, 19:34:07

Si j'en fait un second, c'est que la conversation du premier était hors-sujet. D'autant plus que je n'ai pas démarré l'autre sujet, c'est Nico37. Arrête le calva, ça te fait pas de bien.
Mais sinon :
Père castor, raconte nous une histoire !

Et lis les sujets avant de répondre, parfois c'est utile.
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politicien
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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par politicien » 03 mars 2013, 19:40:17

Si ce sujet devient un règlement de compte il sera verrouillé et supprimé, surtout qu'il y a déjà un sujet sur le forum sur l'origine des politiques avec exactement le même texte...
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Izarra » 03 mars 2013, 19:47:59

politicien a écrit :Si ce sujet devient un règlement de compte il sera verrouillé et supprimé, surtout qu'il y a déjà un sujet sur le forum sur l'origine des politiques avec exactement le même texte...
C'est un peu de ma faute j'en suis désolé.
Si je n'avais pas commencé sur l'autre sujet l'ambiance serait plus détendue.
Comme promis je ne causerai pas de politique et me contenterai du sport ou de la musique.

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Pascale » 03 mars 2013, 20:12:41

Dommage que tu ne veuilles pas t exprimer
On est sur un forum politique
- Tu sais qui je suis ?
- Une débauchée, luxurieuse, corrompue, déréglée, voluptueuse, immorale, libertine, dissolue, sensuelle, polissonne, baiseuse, dépravée, impudique, vicieuse...
Louis Calaferte

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Gis » 03 mars 2013, 21:20:09

Izarra - je rejoins Pascale, débattre de politique, d'actualité ou de tout autre sujet est le but du forum. Du moment que cela se fasse dans le respect des autres, tout le monde peut s'exprimer.

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Golgoth » 03 mars 2013, 22:12:04

Il n'y a rien d'hypocrite à défendre plus pauvre que soit, même en étant bourgeois. Ou alors on peut jeter Tocqueville aux ordures par exemple.
L'hypocrisie c'est plutôt de cacher ses liens de subordination avec le milieu des affaires et là l'UMP en vaut pas mieux que le PS me semble-t-il, et on peut même dire le contraire quand on regarde d'où vient le pognon du parti.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Nombrilist » 03 mars 2013, 22:18:59

Peut-être qu'Izarra ne sait pas que l'argent de l'UMP provient à 50% de donations (notamment les milliardaires) quand celui du PS provient à seulement 10% de donations (dont une majeure partie par les grands élus qui reversent 10% de leur salaire à leur parti, contrairement aux élus UMP qui eux ne versent rien du tout). L'UMP est le parti des ultra-riches. C'est une évidence.

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Golgoth » 03 mars 2013, 22:21:41

Malheureusement, si le PS n'est pas le parti des riches sur ses bases, on ne peut pas dire la même chose de ses chefs.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Florian » 03 mars 2013, 22:21:48

Nombrilist a écrit :Peut-être qu'Izarra ne sait pas que l'argent de l'UMP provient à 50% de donations (notamment les milliardaires) quand celui du PS provient à seulement 10% de donations (dont une majeure partie par les grands élus qui reversent 10% de leur salaire à leur parti, contrairement aux élus UMP qui eux ne versent rien du tout). L'UMP est le parti des ultra-riches. C'est une évidence.
Des preuves de ce que tu avances ? Des chiffres ?

Parce que moi je peu te parler des méthodes de la gauche en matière de marchés publics si tu veux !

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Baltorupec » 03 mars 2013, 22:24:09

Instruit nous.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Florian » 03 mars 2013, 22:47:21

Baltorupec a écrit :Instruit nous.

Bien, Miterrand prélevait 1% sur les contrats gagnés à l'étranger par nos groupes de BTP de l'époque.

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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Baltorupec » 03 mars 2013, 23:11:11

C'est scandaleux mais tu n'as pas quelque chose qui date d'après ma naissance ?
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Re: Pour démonter une démonstration complètement stupide

Message non lu par Nombrilist » 03 mars 2013, 23:14:09

"Des preuves de ce que tu avances ? Des chiffres ?"

On a déjà donné des chiffres sur le sujet à plusieurs reprises sur le forum et tu étais là. Tu as plutôt l’œil sélectif ^^.

Voici pour 2008:

"L'UMP est sans conteste le parti qui a reçu en 2008 les dons de particuliers les plus importants : 7 409 001 euros, contre 1 697 237 euros pour le PS. Le parti présidentiel dispose également de la plus importante dotation de l'Etat, calculée en fonction notamment des résultats aux élections législatives : 34 484 473 euros, contre 22 702 818 pour le PS. Cette manne permet au parti de moins taxer ses élus : le PS prélève 13 166 686 euros de ses membres élus de la République, l'UMP seulement 1 721 280. De même, la cotisation des adhérents rapporte 12 369 123 euros au PS, 5 437 415 à l'UMP."

En gros, l'UMP a reçu 20/35 = 57% de ses recettes en dons ou cotisations de personnes contre 7/23 = 30% pour le PS. Le financement du PS provient à 56% de ses membres élus contre 5% pour l'UMP. Conclusion: les élus sont plutôt proches de leur pognon à l'UMP. Ils préfèrent taper les riches ^^.

http://www.cnccfp.fr/presse.php?voir=97

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