[programme] Le PS dévoile son projet

Venez parler ici de l'élection Présidentielle de 2012, il y aura des débats, des propositions, ainsi que toute les infos concernant cette élection
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lucifer
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par lucifer » 08 janv. 2012, 09:25:02

n1n3yard5 a écrit :Le PS ne reviendra pas sur la réforme de Sarkozy sur la retraite à 60 ans. C'est dommage qu'ils s'alignent sur l'UMP sur ce coup.
Comme je le dis dans la plupart des mes posts, ce que je trouve dommage, c'est qu'il y a encore des gens qui croient que le socialisme est different de l'ump (je parle des partis en 2012.
La politique est européenne, pas française.
Je m'engage aujourd'hui a constater que la politique "dite" Sarkosiste continuera avec la politique "dite" Hollande.
Les socialo avaient fait tout un foin sur la retraite et sur l'injustice de cette réforme, et pourtant, ils décident de ne rien toucher.
Ils feront exactement la même chose pour tout le reste.
Le socialisme n'a de gauche que son passé. Un vrai mec de gauche ne votera pas Socialiste au premier tour, et se verra contraint (+ pour la forme que par conviction) de le faire au second.

Le français n'a toujours pas compris qu'on est sur une autoroute politique, et que personne ne prendra le risque de la quitter. J'étais contre l'Europe et l'Euro (sans etre pour autant FN) , et le présent me donne raison à 100%.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Nombrilist
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par Nombrilist » 08 janv. 2012, 11:56:15

Je suis tout à fait d'accord avec toi Lucifer.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

n1n3yard5
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par n1n3yard5 » 08 janv. 2012, 12:16:49

lucifer a écrit :
n1n3yard5 a écrit :Le PS ne reviendra pas sur la réforme de Sarkozy sur la retraite à 60 ans. C'est dommage qu'ils s'alignent sur l'UMP sur ce coup.
Comme je le dis dans la plupart des mes posts, ce que je trouve dommage, c'est qu'il y a encore des gens qui croient que le socialisme est different de l'ump (je parle des partis en 2012.
La politique est européenne, pas française.
Je m'engage aujourd'hui a constater que la politique "dite" Sarkosiste continuera avec la politique "dite" Hollande.
Les socialo avaient fait tout un foin sur la retraite et sur l'injustice de cette réforme, et pourtant, ils décident de ne rien toucher.
Ils feront exactement la même chose pour tout le reste.
Le socialisme n'a de gauche que son passé. Un vrai mec de gauche ne votera pas Socialiste au premier tour, et se verra contraint (+ pour la forme que par conviction) de le faire au second.

Le français n'a toujours pas compris qu'on est sur une autoroute politique, et que personne ne prendra le risque de la quitter. J'étais contre l'Europe et l'Euro (sans etre pour autant FN) , et le présent me donne raison à 100%.
En matière économique, c'est vrai que le PS a glissé vers le centre et qu'ils s'alignent sur beaucoup de points avec le MoDem ou l'UMP.

C'est pas pour rien si le PG s'est créé d'ailleurs, pour offrir une véritable offre politique de gauche.

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Aska
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par Aska » 08 janv. 2012, 20:23:48

n1n3yard5 a écrit :
Aska a écrit :Les retraites après, je pense pas qu'on puisse discuter sur l'essence du problème et les solutions. Avec le papy boom qui se ramène on doit vraiment trouver un moyen de financer ces retraites. Comme j'aime à le dire je suis mauvais en économie, quelles autres solutions à l'allongement de la durée de cotisation avions nous ?
Je sais pas si le rasoir d'ockham s'applique ici, mais...
Je pense que tu t'es fait avoir par le discours sarkozyste. Ce n'est pas aussi simpliste que cela.
Haha elle est pas mal celle là on me l'avait jamais faite avec sarkozy ou tout autre raclure politicenne de droite.
Pour rappel je suis démocrate, influences anarchistes, et favorable à une économie tendant vers le communisme. Alors pour être séduit par Sarkozy t'en fait pas y'a aucun risque ^^

Merci pour la lecture j'essayerais de m'y mettre dans la soirée.
En vadrouille.

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politicien
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par politicien » 19 janv. 2012, 11:08:21

Bonjour,

Hollande va annoncer une banque publique d'aide aux PME
(...)

François Hollande annoncera dimanche, lors de son premier grand discours de campagne au Bourget, qu'il créera, s'il est élu à la présidentielle, une banque publique d'aide aux petites et moyennes entreprises, a déclaré ce jeudi Ségolène Royal sur BFMTV-RMC.

Le candidat socialiste "va annoncer la création d'une banque publique d'aide aux PME, celles qui ont créé 70% de l'emploi au cours des dernières années", a expliqué la présidente socialiste de la région Poitou-Charentes, rappelant que cette mesure figure dans le programme du PS.

François Hollande va également annoncer "une justice fiscale puisque les PME payent 33% d'impôts alors que les entreprises du CAC 40, qui détruisent des emplois, n'en payent que 9%, ce qui est particulièrement injuste", a ajouté Ségolène Royal.

(...)
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Qu'en pensez vous ?

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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par n1n3yard5 » 19 janv. 2012, 12:20:37

Qu'il a bien raison de piquer des idées aux Front de Gauche avec son pôle public bancaire.

Pour une fois qu'il a des idées de gauche et pas centriste, on va pas s'en plaindre...

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El Fredo
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par El Fredo » 19 janv. 2012, 16:24:53

Le FdG n'a pas l'exclusivité de cette idée, Ségolène Royal la proposait déjà en 2007.
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Georges
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par Georges » 19 janv. 2012, 20:22:18

Le problème de Hollande et du PS est que leur marche de manoeuvre est très faible dans la mesure où ils ont choisi d'adhérer à un système libéral et capitaliste; et leur politique changera peu de chose pour les travailleurs pauvres et le bas de la classe moyenne.

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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par n1n3yard5 » 19 janv. 2012, 22:18:28

Georges a écrit :Le problème de Hollande et du PS est que leur marche de manoeuvre est très faible dans la mesure où ils ont choisi d'adhérer à un système libéral et capitaliste; et leur politique changera peu de chose pour les travailleurs pauvres et le bas de la classe moyenne.
Exactement. On a déjà été déçu une fois à la fin des années 90, on sera juste déçu une seconde fois...
Nulle part ailleurs que dans l’UE, la mise en compétition des territoires et des travailleurs n’a été aussi radicalement instrumentalisée pour tenter d’imposer la nouvelle orientation néolibérale des gouvernements. Mais songez-vous peut-être, pourquoi diable les citoyens européens n’ont-ils pas fini par voter contre cette orientation ? Après une décennie de libéralisation financière et d’intensification de la libre concurrence, ne voyaient-ils pas s’étendre la pauvreté, les inégalités, le chômage de longue durée, la précarité et la souffrance au travail ? Ignoraient-ils les crises financières à répétition déclenchées par la spéculation sans frein ? N’étaient-ils pas choqués par la richesse indécente d’une minorité et les salaires surréalistes des patrons ?
Mais si, bien sûr, ils voyaient, savaient et étaient choqués ! Alors que s’est-il passé ? Une tragédie politique ! Car, en fait, les électeurs européens ont bien fini par chasser la droite néolibérale par le vote… mais en vain. Après la dominante néolibérale des années 1980 jusqu’au milieu des années 1990, ils ont clairement manifesté leur désir d’une autre politique. Rappelons l’arrivée au pouvoir (entre autres) de Lionel Jospin (France, 1997), Tony Blair (Royaume-Uni, 1997), Gerhard Schröder (Allemagne, 1998). A la fin des années 1990, travaillistes, socialistes et sociaux-démocrates gouvernement treize pays de l’UE sur quinze. Mais au grand dam des électeurs qui croyaient voter pour le changement, il s’agit là, certes, d’une alternance des partis au pouvoir, mais sans alternative politique réelle. Car, après avoir été renversée par la grande vague néolibérale des années 1980, la gauche européenne a opéré une conversion idéologique et stratégique. Les nouveaux dirigeants qui prennent le contrôle des partis socialistes et sociaux-démocrates sont en effet convaincus de deux choses également erronées : 1) la mondialisation libérale est une donnée irréversible, de sorte que toute politique doit composer avec l’impératif de compétitivité face à une concurrence mondiale ; 2) la désaffection des classes populaires à leur égard les oblige à élargir leur électorat « au centre ».
Jacques Généreux (économiste, professeur à Sciences-Po., maitre de conférences à l'Institut d'études politiques de Paris) – Nous, on peut ! – Edition du Seuil – p.59-60
Cela fait 20 ans que le parti socialiste n'incarne plus l'alternative mais l'alternance...

C'est juste qu'il faut s'informer un max pour s'en rendre compte.

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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par politicien » 20 janv. 2012, 21:31:17

Bonjour,
François Hollande tiendra dimanche son premier grand meeting de campagne. Mais pour connaître le programme du candidat socialiste à la présidentielle, il faudra encore attendre quelques jours, le 26 janvier, selon Manuel Valls. «Jeudi, il présentera le projet présidentiel, le pacte présidentiel, la plateforme présidentielle (qui) aura forcément un caractère précis avec des éléments chiffrés», a annoncé ce vendredi à la presse le directeur de la communication de Hollande.

(...)

Un grand meeting pour «créer l'élan»
Ce dimanche, quelque 10 000 personnes sont attendues au Bourget. «Ce sera un meeting stratégique pour mobiliser, lever l'espérance, créer l'élan», a expliqué à l'AFP le directeur de campagne du candidat PS, Pierre Moscovici. François Hollande «devrait réaffirmer ses grandes priorités : éducation et jeunesse, justice avec une grande réforme fiscale, redressement fondé sur un pacte productif et de croissance».

(...)

Après plusieurs couacs sur certaines mesures du candidat (nucléaire, retraite, quotient familial, postes dans l'éducation), qui ont donné des armes à l'UMP pour critiquer le flou supposé de son programme, l'entourage de François Hollande veut croire à l'entrée dans «une nouvelle séquence», à 91 jours du premier tour. Ce «premier rassemblement de masse» sera «le point de départ» des sept grands meetings prévus jusqu'au 22 avril. Les derniers sondages créditent le candidat PS d'environ 28% d'intentions de vote, plutôt stables, contre 23 à 24% pour Nicolas Sarkozy, en baisse.
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par El Fredo » 20 janv. 2012, 23:11:29

Il devrait recruter Xavier Niel pour présenter son programme et traiter les électeurs de Sarkozy de pigeons, ça aurait de la g......

Plus sérieusement, enfin un programme tangible et chiffré, ça va couper l'herbe sous le pieds des perroquets de l'UMP (et de la bande à Emmanuelli j'espère).
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par lancelot » 20 janv. 2012, 23:25:24

Oui, espérons, mais je reste optimiste : le PS, dans les heures sombres a su être pragmatique sans pour autant baisser son froc plus que de raison (pas comme morin et borloo, quoi ...)

En tous cas, l'argument number one de l'ump : Le PS n'a pas de programme ... va devenir caduc. Ils pourront toujours critiquer, et dire que cela va conduire la france dans le mur, mais à ce petit jeu ils deviendront ridicules, car se présenter comme le rempart de la bonne gestion en ayant à son ACTIF le doublement de la dette et des déficits en 5 ans les obligera à s'expliquer la dessus.

La posture va être intenable ...

Comment peut on donner des leçons de gestion en ayant accumulé un tel passif en 3 mandats présidentiels successifs.

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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par El Fredo » 21 janv. 2012, 00:09:15

Pour illustrer, l'UMP martèle depuis quelque temps que le programme du PS coûtera 250 milliards (ce qui est faux, mais passons). Or des journalistes viennent de montrer que le quinquennat de Toutankarton 1er a coûté 500 milliards de dette supplémentaire une fois les effets de la crise déduits, soit le double. CQFD
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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par Nombrilist » 21 janv. 2012, 10:38:59

"Or des journalistes viennent de montrer que le quinquennat de Toutankarton 1er a coûté 500 milliards de dette supplémentaire une fois les effets de la crise déduits, soit le double. CQFD"

Et encore, ça c'est le coût de la dette. Donc le coût total est largement supérieur.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: [programme] Le PS dévoile son projet

Message non lu par les orteils » 21 janv. 2012, 19:09:41

Georges a écrit :Le problème de Hollande et du PS est que leur marche de manoeuvre est très faible dans la mesure où ils ont choisi d'adhérer à un système libéral et capitaliste; et leur politique changera peu de chose pour les travailleurs pauvres et le bas de la classe moyenne.
Ils n'ont rien choisi : nous sommes dans ce système et il n'y en a pas d'autre. L'Histoire a démontré que le communisme ne marchait pas et que le capitalisme marche très mal. Mais c'est vrai que dans ce contexte la marge de manoeuvre est très faible.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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