PS/UMP Sur le Déficit Public

[lancelot]

Mitterrand se représente et est élu en 88 alors qu'il sait qu'il est malade, et surtout qu'il vient de "subir" une première cohabitation de 2 ans avec Chirac... Cela prouve bien qu'en tant que socialiste, il n'était pas "gêné" par la cohabitation

Curieux raisonnement. Il aurait du ne pas se représenter parce qu'il venait de subir une cohabitation ???
Cela n'a pas de sens ....

Cela n'a pas de rapport non plus avec le déficit public gauche droite, ou les champions désignés sont Messieurs Chichi et Ns one and last.

[un artisan]

L'augmentation de la dette publique a battu tous les records en 4 ans ,il faut rajouter à cela le chomage qui bat des records ,la vente d'or et des divers biens d'état ,le bilan de ces 2 dernières années s'avèrent désastreux....
Ajoutons à cela les ministres qui n'exercent plus rien ,sinon à couvrir les frasques et tenter d'expliquer la main sur le coeur les carambouilles qui émergent......La diatribe sur la cohabitation relève du ridicule ,car précisément ce sont les ministres ex socialos qui sont restés ,hormis Kouchner....Par contre Coppé m'apparait mis en difficulté comme hortefeux, Chirac ne doit son non lieu que grâce un versement commun UMP/chirac d'un million et 1/2 d'euros ,ce qui pour un innocent m'apparait curieux, et j'attends sans trop d'illusions les suites de Karachi....Une seule certitude ,les sous marins flottent et les escrocs dans ce gouvernement ne sont pas prêts de couler....

[Calculette]

Curieux raisonnement. Il aurait du ne pas se représenter parce qu'il venait de subir une cohabitation ???
Cela n'a pas de sens ....

Je t'explique:
Au bilan économique désastreux de Mitterrand, qui concerne surtout son premier septennat ( échec du programme commun avec les cocos et les radicaux de gauche), il m'est répondu "cohabitation" (dans le deuxième)...
D'où mon interrogation...
Mitterrand, aussi appelé "Dieu", n'a pas été gêné de gouverner comme socialiste avec des gens qui ne l'étaient pas ...
Sinon, j'imagine qu'il aurait tirer sa révérence
Cela prouve bien que la politique sous son règne lui convenait.. non?

[Baltorupec]

Au passage, sous la cinquième république, il n'y a que le PS qui a gouverné à gauche. La gauche est plurielle et diverse, donc en bref, vous pouvez reformulez le nom de votre sujet en UMP/PS sur le déficit publique. On ne peut pas mettre sur le dos des Verts ou du PdG les frasques de Mitterrand.

[Calculette]

Au passage, sous la cinquième république, il n'y a que le PS qui a gouverné à gauche. La gauche est plurielle et diverse, donc en bref, vous pouvez reformulez le nom de votre sujet en UMP/PS sur le déficit publique. On ne peut pas mettre sur le dos des Verts ou du PdG les frasques de Mitterrand.

Tu as raison...
La droite aussi est plurielle mais je le fais de suite...
C'est quoi le PdG ?

[Baltorupec]

Parti de Gauche de Mélenchon. A l'écrit, je me goure, normalement c'est PG. A l'oral, la faute est plus difficile à faire.

[Calculette]

Parti de Gauche de Mélenchon. A l'écrit, je me goure, normalement c'est PG. A l'oral, la faute est plus difficile à faire.

Alors là je suis moins d'accord avec toi mon cher Baltorupec

Arrête moi si je dis une bêtise mais ton PG est bien le fiston du parti communiste non?
Hors Mitterrand a gouverné avec les communistes .. c'était le "programme commun", un fiasco total (que j'évoque dans mon premier post ici il me semble...)
A la suite de cet échec et mesurant l'ampleur du désastre économique qui menaçait,Mitterrand a dû faire marche arrière et ce fut le "tournant de la rigueur" ...

[Baltorupec]

Je ne suis pas expert sur la question du PG. Nombrilist saura mieux te dire que moi.

Je n'étais pas né (où trop jeune), donc je n'ai pas une très bonne connaissance de Mitterrand, mais si je me trompe le PC s'est fait rapidement dégagé. En tout cas, Mélenchon n'est pas pour la planification de l'économie et la toute nationalisation. Il est pour des nationalisations, et je suis d'accord avec lui dans le sens que soit il y a un monopole (ou un oligopole) et dans ce cas là, il est d'état, soit l'état doit faire de sorte à ce qu'une véritable concurrence s'installe (par exemple, ce qui devrait être fait entre les fournisseurs d'accès internet ou la téléphonie mobile où le marché est fermé). En tout cas, on ne peut pas lier une filiation entre le PC et le PG car Mélenchon ne s'en réclame pas bien que leur positions soit proche (suffisamment pour faire un front de gauche avec le PC).

J'aime bien Mélenchon car c'est un homme audacieux, porteur d'un véritable idéalisme, et j'aime les gens audacieux, après, j'ai conscience que son programme est extrêmement risqué, limitecasse-g....., mais sans audace on avance pas.

Le mieux est d'attendre que Nombrilist réponde, c'est lui le véritable expert du PG.

[Calculette]

Faire ce qu'il a fait alors que c'était nécessaire et qu'aucun gouvernement ne s'y était attelé
Dans les conditions de crise mondiale et avec une opposition teigneuse qu'on connait...
franchement , pour moi il n'y a pas plus audacieux que Sarkozy...

Mélenchon n'invente rien, il reprend des concepts de quand tu n'étais pas né... :-)
A l'époque, c'était un sacré leader... un grand tribun... un personnage...qui les portait
Il s'appelait Georges Marchais
C'était l'URSS qui finançait

Et il n'y a pas plus despotique qu'un gouvernement communiste
Il faut relire l'histoire, mon ami

Nous vivons dans un beau pays où nous pouvons nous exprimer sans risquer le goulag

[Nombrilist]

Faut arrêter avec les délires communistes de grand-papa. Le communisme de Staline ou Mao, ça n'existe plus et c'est tant mieux. Les propositions de Mélenchon:

- Taxer les revenus du capital (et non le capital) à même hauteur que les revenus du travail (50 milliards dans les caisses)
- Répartir la richesse créée dans les entreprises, de manière à ce que le boss ne gagne pas plus de 20 fois le salaire du moins bien payé dans l'entreprise. Une personne qui gagne 1500 euros par mois injecte 100% de son argent dans la consommation. Un riche, non.
- Au dessus de 360 000 euros par an, l'IR est de 100% (j'aurais mis 90%, mais bon)
- Supprimer les stock-options (on évite ainsi les délits d'initié)
- Pas plus de 10% de CDD dans les grandes entreprises.
- Tous les précaires du service publique en CDI (autant les payer à faire quelque chose plutôt que de payer leur chômage)
- Alignement du taux d'imposition des grandes entreprises sur les petites.
- La suppression des oligopoles privés, il la souhaite peut-être, mais il n'en a jamais parlé dans les vidéos que j'ai vues, donc on considérera que c'est pas au programme.

Aucune privation des libertés là-dedans. Je précise qu'un pays a déjà mis des tranches d'imposition à 90% et il s'en portait très bien. Quel est-il ? On ne souffle pas, les gauchistes !

[lancelot]

Curieux raisonnement. Il aurait du ne pas se représenter parce qu'il venait de subir une cohabitation ???
Cela n'a pas de sens ....

Je t'explique:
Au bilan économique désastreux de Mitterrand, qui concerne surtout son premier septennat ( échec du programme commun avec les cocos et les radicaux de gauche), il m'est répondu "cohabitation" (dans le deuxième)...
D'où mon interrogation...
Mitterrand, aussi appelé "Dieu", n'a pas été gêné de gouverner comme socialiste avec des gens qui ne l'étaient pas ...
Sinon, j'imagine qu'il aurait tirer sa révérence
Cela prouve bien que la politique sous son règne lui convenait.. non?

Et cela veut dire quoi ? (mis a part que tu prétends que la gauche est responsable de la dette * (* - je te laisse le choix, vu que tu t'es plantée dans ton premier titre de sujet, et dans sa correction ...)

Si tu exprimes une idée valable, sur ton sujet, je veux bien te répondre. icon_biggrin , sinon .... tu imagineras mes pensées.

Alors, quel rapport chiffré entre déficit public, sous la gauche et déficit public sous la droite ?

Vu que tu affirmais , au début de ce sujet, que la gauche avait une responsabilité et qu'a ce titre il fallait continuer de faire reluire NS one, peux tu nous apporter un début d'argument au lieu de nous refaire le coup de l'héritage, qui ne tient plus, évidemment.

[Calculette]

Ah? beh tu m'a convaincue Nombril ... je vais voter Mélenchon au second tour !!

[Calculette]

la gauche est responsable de la dette * (* - je te laisse le choix, vu que tu t'es plantée dans ton premier titre de sujet, et dans sa correction ...)

Oui, Mitterrand a saigné la France et la crise mondiale qui a commencé en 2008 l'aurait achevée si on avait pas eu un gouvernement capable de prendre les mesures indispensables pour y faire face.
je ne comprends pas tes ** J'ai changé le titre du topic, à la demande de Baltorupec et par respect pour les écolos qui n'y étaient pour rien dans l'histoire.

Si tu exprimes une idée valable, sur ton sujet, je veux bien te répondre. icon_biggrin , sinon .... tu imagineras mes pensées.

tu veux le fond des ma pensée, à moi ? ...j'en ai rien à faire !!
( je déteste les propos machistes genre "T Banon est une P..." et les autres "des mégères"...)

Vu que tu affirmais , au début de ce sujet, que la gauche avait une responsabilité et qu'a ce titre il fallait continuer de faire reluire NS one, peux tu nous apporter un début d'argument au lieu de nous refaire le coup de l'héritage, qui ne tient plus, évidemment.

Relis et tu sauras !

[Baltorupec]

Un peu de documentation ne fait jamais de mal : (marche pas)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... France.png
En fait le pire déficit s'est trouvé sous le second mandat de mitterrand, le premier ne pouvant être qualifier de vertueux car l'on était pas arrivé à revenir au delà de 0. Le premier mandat de Chirac se distingue par une grande réduction des déficits, réduction qui continue sous la cohabitation et Jospin. Le second mandat se distingue par un nouveau creusement des déficits, qui culmine sous le ministère de Sarkozy à l'économie, aux finances et à l'industrie. Il atteint son pire niveau sous Nicolas Sarkozy. En bref, même si on fait grâce à Sarkozy de l'épisode de 2007, au niveau déficit, UMP/PS, c'est un peu kif/kif bourricot. D'ailleurs, je me fous des communistes, mais ils n'ont jamais fait partie d'un gouvernement qui a dilapidé l'argent publique.

[lancelot]

Curieux raisonnement. Il aurait du ne pas se représenter parce qu'il venait de subir une cohabitation ???
Cela n'a pas de sens ....

Je t'explique:
Au bilan économique désastreux de Mitterrand, qui concerne surtout son premier septennat ( échec du programme commun avec les cocos et les radicaux de gauche), il m'est répondu "cohabitation" (dans le deuxième)...
D'où mon interrogation...
Mitterrand, aussi appelé "Dieu", n'a pas été gêné de gouverner comme socialiste avec des gens qui ne l'étaient pas ...
Sinon, j'imagine qu'il aurait tirer sa révérence
Cela prouve bien que la politique sous son règne lui convenait.. non?

Mitterand a été élu Pdt , perdre les législatives n’annulait pas son mandat. Il aurait du démissionner ? A quel titre ?
Je ne vois toujours pas ce que cela vient faire dans le sujet ....