Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Venez parler ici de l'élection Présidentielle de 2012, il y aura des débats, des propositions, ainsi que toute les infos concernant cette élection
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Musica
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Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Musica » 13 déc. 2011, 11:59:44

A quel jeu joue le PS ?

Non, mais SERIEUSEMENT, à quel jeu joue le PS ?
Samedi soir, Manuel Valls était l'invité politique, en tant que nouveau directeur de la communication de François Hollande, dans "On n'est pas couché".
Tellement langue de bois, tellement soporifique, avec un discours tellement oiseux [...]

"Vous parlez de la gauche qui doit être à la fois rassemblée et différente, c'est l'acceptation de la mondialisation libérale telle qu'elle s'est construite et telle qu'on la voit aujourd'hui s'effondrer, Vous avez fait 5% à la primaire, c'est à dire qu'on voit bien que, à gauche, la dynamique n'était pas de ce côté là, elle était ailleurs, et pourtant, vous êtes aujourd'hui incontournable dans la campagne de François Hollande. C'est à dire que vous courrez le risque de faire comprendre à tout le monde que François Hollande, bien qu'il ait accueilli ses alliés de gauche, bien qu'il ait accueilli Arnaud Montebourg, finalement, la politique qu'il va pratiquer après, ce sera la vôtre. [...]
Le vrai clivage aujourd'hui, il n'est pas entre la gauche et la droite, il est entre ceux qui acceptent la mondialisation libérale, et ceux qui la refusent. Et là justement, on voit que le véritable clivage il est entre vous et Arnaud Montebourg."


Manuel Valls Vs Polony & Pulvar 1 [POL] Ruquier... par peanutsie
La division, c'est le mal de la gauche, répond alors Manuel Valls, certes, mais comment ne pas penser que cette union de la carpe et du lapin ne va justement pas faire fuir ceux qui ont adhéré aux propos anti-mondialisation d'Arnaud Montebourg ?
Ceux qui ne se reconnaissent absolument pas dans ceux de Manuel Valls, encore moins dans ses idées, pourront-ils accepter que ce soient justement les siennes,[...]


C'est dire si je trouve qu'elle a raison Natacha Polony de souligner ce risque, car pour ma part, plus les choses avancent, moins je me sens motivée à apporter ma voix à ce candidat, ou même à ce parti qui donnent à voir un spectacle bien affligeant, [...]

Ne parlons pas de leurs tambouilles internes, portées en place publique, de leur linge de plus en plus nauséabond qu'ils ne semblent d'ailleurs pas trop décidés à laver, ne parlons pas de leurs croche-pieds, de leurs chausse-trappes qu'ils se tendent les uns au autres, de leurs petites bisbilles, pique nique douille c'est toi l'andouille, et de leurs autres amabilités.

Consternant.
source : http://www.lepost.fr/article/2011/12/11 ... arche.html

Lepost se déchaîne...ma parole...

alors à votre avis ! quel est le but du Jeu ?
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jim75
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par jim75 » 13 déc. 2011, 12:31:38

Le PS fait un grand écart digne des plus grands gymnastes, pour rassembler, ou du moins tenter de. Aller séduire Robert Hue d'une part, garder Montebourg, et probablement tenter une approche avec Bayrou de l'autre tout en considérant suivre la ligne de Manuel Valls, je me demande comment ils vont réussir à faire une union durable à gauche, considérant que Mélenchon est déjà parti et qu'il ne reviendra probablement pas, comment convaincre l'aile la plus à gauche de la coalition tentée de rejoindre Mélenchon et l'aile la plus à droite tentée de rejoindre Bayrou.
Les ailes gauche et droite du PS sont comme celles d'un albatros. biggrin;
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 13 déc. 2011, 18:51:29

Quand je vois que la cote de popularité de Bayrou dépasse celle de Hollande ... faut s'attendre à tout, même à avoir un bègue président.

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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Golgoth » 13 déc. 2011, 18:57:31

Noah aussi est populaire. Tu vas voter pour lui ?

@jim : tu es déjà passé en 2017 ? (avatar)
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Musica
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Musica » 14 déc. 2011, 19:10:50

on est dans la m.... Ilike ; c'est à ne rien y comprendre, il arrive comme un intru......il se pose , que fait Copé dans cette histoire ? je l'aurais bien vue lui.
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par lancelot » 14 déc. 2011, 20:27:33

Copé est dans le même camp que ton fétiche idôlatre, tu veux quand même pas qu'il se présente aussi ?? tu crois que les voix s'additionnent ?

Même Ilys doit avoir les bras qui en tombent .... (re lol)

Georges
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Georges » 14 déc. 2011, 20:31:24

Ilikeyourstyle a écrit :Quand je vois que la cote de popularité de Bayrou dépasse celle de Hollande ... faut s'attendre à tout, même à avoir un bègue président.
Cela nous changerait d'un nain.

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Musica
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Musica » 14 déc. 2011, 20:51:43

OU D'un molusque
Le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté

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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Nombrilist » 16 déc. 2011, 12:59:44

Une étude assez intéressante point l'énervement d'une petite partie des électeurs de François Hollande (environ 9% de ses électeurs, soit 3% des votants). En gros, et pour résumer, il lui est reproché de ne pas être clair dans ses positions, et de ne pas être crédible sur le nucléaire ou les 60 000 postes dans l'EN. Il est également trop effacé. Bref, je ne suis pas tout seul à lui faire ce reproche. Espérons pour lui qu'il va se décider rapidement à enclencher la seconde.

http://www.lemonde.fr/election-presiden ... id=1590109

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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par El Fredo » 16 déc. 2011, 14:01:15

Ce sont des reproches que je lui adressais déjà avant la primaire. Ça n'a pas changé, mais ayant participé à ce processus je me fais un devoir de voter pour le candidat désigné, de souhaiter sa victoire et donc de ne pas trop lui savonner la planche pendant la campagne. C'est du pragmatisme, et de toute façon les programmes ne sont jamais respectés. Le but est de donner une orientation pour les prochaines années, et même avec un léger coup de barre à gauche rien n'interdit de gauchiser l'action en cours de mandat. J'invite tout ceux ayant participé à la primaire de faire de même par honnêteté. Naturellement tous les autres sont libres de leur vote.

La force de la droite par rapport à la gauche c'est de savoir resté uni derrière leur candidat pendant les campagnes, c'est pour ça qu'ils font des bons scores à la présidentielle malgré leurs bilans. A gauche en revanche on adore taper sur nos candidats. On a eu un cas extrême en 2007 que je ne souhaite pas connaître à nouveau.
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Ayahuasca » 16 déc. 2011, 14:31:10

Tout à fait.

Ceci écrit, je crois que si le PS perd ses élections, il n'y aura plus rien à en tirer. Je crois même que s'il n'est pas au second tour, le parti implosera, et ça ne sera peut-être pas nécessairement un mal.
Par ailleurs, c'est bien beau de se croire au dessus de la mêlée et de choisir de bons techniciens par exemple, mais sans charisme, sans aucune posture ou prestance. C'est un peu le syndrôme Jospin, et on peut craindre qu'il soit en train de se répéter.

Personnellement, j'ai beaucoup conchié le PS, je suis prête à voter pour Hollande au second tour, ça sera la première fois de ma vie que je participerais à un second tour, mais la situation va évoluer très vite au cours de la campagne, et je ne mettrai plus ma main à couper que le PS sera au second tour...
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par atlantis973 » 17 déc. 2011, 13:58:46

en cas de nouvelle défaite, la 4è consécutive, le parti se trouvera à un carrefour, il aura toujours tous les pouvoirs mais n'aura toujours pas le pouvoir suprême.
de toute manière, le PS, comme l'UMP va devoir travailler une nouvelle image et un nouveau discours. la social-démocratie est morte, l'avenir du PS n'est pas l'aubrysme, c'est Arnaud Montebourg ou Jean Luc Mélenchon, c'est ça la gauche du XXIè siècle.

de là à dire qu'il éclatera, peut être pas mais il va à coup sûr muter profondément.

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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par Nombrilist » 17 déc. 2011, 13:59:42

Euh, t'es sur d'être militant PS ?

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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par jim75 » 17 déc. 2011, 14:04:47

Golgoth a écrit :Noah aussi est populaire. Tu vas voter pour lui ?

@jim : tu es déjà passé en 2017 ? (avatar)
Non pas vraiment mais j'ai assisté à un café débat intéressant du club de pensée créé par J-F Copé. Je rechangerai probablement bientôt quand Nicolas Sarkozy sera en campagne réelle.
Georges a écrit :
Ilikeyourstyle a écrit :Quand je vois que la cote de popularité de Bayrou dépasse celle de Hollande ... faut s'attendre à tout, même à avoir un bègue président.
Cela nous changerait d'un nain.
Wow la g..... de l'argument! :mdr: :roll:
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Re: Le PS, la machine à perdre est-elle en marche ?

Message non lu par atlantis973 » 17 déc. 2011, 14:17:59

Nombrilist a écrit :Euh, t'es sur d'être militant PS ?
c'est bien parce que je suis militant au PS (ou plutôt au MJS) que je veux que le PS se réinvente, qu'il se renouvelle, qu'il change d'ère. Aubry, c'est le vieux PS, le PS post-mitterrandien. l'avenir, c'est Arnaud Montebourg, la démondialisation, la 6è république, la fin de l'ultra libéralisme.

maintenant, attention, j'ai voté pour François Hollande aux 2 tours de la primaire parce qu'il est celui qui était le plus prêt à assumer le poste de Président de la République, il s'est placé au dessus du parti et le fait toujours.
il a dirigé ce parti pendant 10 ans, l'a sauvé à de nombreuses reprises de l'implosion, c'est un homme de consensus, il est à mon sens le plus prêt à être président.

Arnaud Montebourg doit se préparer encore, peaufiner ses plans, être à même de convaincre une majorité, doit moderniser le parti (donc dégager la mère Aubry) et réinventer le PS.

donc oui, je suis socialiste convaincu, mais un socialiste qui a des idées, qui les défends et qui ne suis pas toujours le dogme (même si ça m'arrive, ceux qui me connaissent d'ailleurs le savent bien :mrgreen: )

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