Merkel vote Sarkozy

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pwalagratter
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par pwalagratter » 07 févr. 2012, 17:16:53

Pour le quotidien allemand Die Welt « Angela Merkel s’est éprise d’un lourdeau », comparant Nicolas Sarkozy à un autre Français bien connu outre-Rhin, Louis de Funès…
icon_biggrin

Elle est surtout dans la même galère que lui : mal placée pour rester en place car très mal conseillée.
Cette petite sauterie passe aussi mal en Allemagne (selon les quelques articles qui sont sortis, si Aya était par là elle nous en dirait nettement plus) qu'en France.

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Naudeon
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par Naudeon » 07 févr. 2012, 20:02:45

Franchement, même Pétain n'aurait pas invité un allemand à ses conseils des ministres. ça fait drôle aux gens de mon âge...
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johanono
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par johanono » 07 févr. 2012, 21:25:07

lyly a écrit :Je trouve hallucinant que le chef de l'Etat français ait besoin de se faire" épauler " par qui que ce soit ... plus particulièrement quand on sait qu'elle va peut être jarter dans pas très longtemps elle aussi .....
Je ne sais pas ce que le peuple allemand pense de Sarko, mais quelque chose me dit que c'est pas du tout bon pour la mère Merkel tout ça ... :D
Apparemment, elle s'est fait critiquer par ses alliés libéraux et par l'opposition social-démocrate.

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johanono
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par johanono » 08 févr. 2012, 20:22:18

Je me permets de reproduire le billet posté par NDA sur son blog, qui résume assez bien le malaise provoqué chez beaucoup de gens par cette émission télé commune entre Merkel et Sarkozy :
France soumise ou France libre ?

Il faut avoir vu l’interview croisée Merkel/Sarkozy sur FR2 pour le croire !

La réconciliation franco-allemande a été scellée notamment par le Général de Gaulle et Konrad Adenauer sur un partenariat à égalité entre la France et l’Allemagne. Seule solution pour éviter les malentendus et bâtir une amitié durable sur des bases solides.

Or, le spectacle télévisuel organisé hier par Nicolas Sarkozy avec la complicité de Mme Merkel a un peu plus mis à mal cette règle non écrite fondatrice. Mme Merkel a clairement pris parti pour Nicolas Sarkozy. Cette ingérence sans précédent du chef du gouvernement allemand dans les affaires intérieures françaises est inadmissible et va d’ailleurs davantage nuire au Président candidat, perçu désormais comme le « candidat de l’Allemagne », que lui rapporter.

Cela veut dire très clairement que non contente de dominer les institutions européennes, Mme Merkel considère la France comme une terre vassale. Ce n’est d’ailleurs pas la première fois puisqu’après le référendum de 2005, l’Allemagne avait tout organisé avec ses « amis» de l’UMP et du PS pour faire adopter, contre la volonté populaire, le traité de Lisbonne.

Mais pourquoi Mme Merkel se gênerait-elle puisqu’elle a sous la main un chef d’Etat français en perdition qui, après avoir mené une politique économique brouillonne et dispendieuse, tout en se montrant incapable de taper du poing sur la table sur l’euro, se retrouve impuissant.

Comme souvent dans l’histoire de France, les dirigeants égarés, incapables de défendre et de mobiliser le peuple, finissent à genoux devant l’étranger. Le président de la République française est même allé jusqu’à critiquer son propre pays devant des millions de téléspectateurs allemands, le monde à l’envers !

Cette émission n’avait d’ailleurs qu’un objectif : tenter de décrédibiliser ses adversaires. Mais la ficelle était un peu grosse et je doute que les Français tombent dans un piège aussi béant.

Enfin cette interview était profondément malsaine car Mme Merkel a carrément signifié au peuple français qu’il n’aurait pas le droit de refuser le traité européen en préparation. Comme si l’élection présidentielle était devenue une élection locale dont les citoyens n’ont pas prise sur l’essentiel, en l’occurrence une politique économique décidée à Berlin et Bruxelles.

Et, au lendemain de ce spectacle lamentable, les chiffres tombent. Le déficit extérieur français atteint 69 milliards d’euros, la récession en Grèce s’aggrave, plongeant la jeunesse dans le désespoir et les marchés financiers dans une nouvelle et lancinante phase d’incertitude…

N’en déplaise à Angela Merkel, ce sera pourtant le peuple français qui aura le dernier mot et il faudra bien aux dirigeants allemands faire avec le nouvel hôte de l’Elysée, quel qu’il soit. L’un des premiers principes de toute diplomatie est le respect de ses interlocuteurs, c'est-à-dire des pays eux-mêmes, la « Chancelière de Fer » serait bien inspirée de ne pas l’oublier.

La soumission au plus fort et l’appel aux dirigeants étrangers faute de soutien dans le peuple, voilà le visage piteux de la France sarkozyste, de cette France affaiblie et diminuée par une politique économique et sociale calamiteuse. Le redressement du pays que je souhaite atteindre par la sortie de l’euro et la fin du libre-échange déloyal, ne permettra pas seulement plus de bien-être pour les Français, il garantira également le retour de la France sur la scène européenne et internationale.

Cette France respectée parce que se respectant de nouveau elle-même, sera alors à même de rétablir la relation d’amitié et de confiance avec sa voisine allemande : une relation fondée sur l’égalité des deux membres du « couple », le respect mutuel et la retenue vis-à-vis du partenaire privilégié. L’amitié, la vraie, n’est effet pas la soumission et, soyons en tous convaincus, la France soumise ne rend jamais service à personne : pas plus à elle-même, à ses voisins qu’à la communauté des nations tout entière !

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johanono
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par johanono » 04 mars 2012, 12:00:49

Merkel et les dirigeants européens sont-ils ligués contre Hollande ?

Cette entente entre les principaux dirigeants européens n'est pas forcément une bonne nouvelle pour Sarkozy. En effet, il ne faut pas être grand clerc pour comprendre que les intérêts économiques de l'Allemagne sont contraires aux intérêts économiques des autres pays (l'Allemagne dispose d'une industrie exportatrice et se satisfait d'une monnaie forte, tandis que les autres pays auraient besoin de plus de souplesse budgétaire). Les accords européens négociés jusqu'à présent sont très favorables aux intérêts de l'Allemagne, et ils sont synonymes d'une inutile austérité économique pour les autres pays.

Donc si Merkel prend position pour Sarkozy, ça veut dire qu'elle a peur de Hollande. Elle sait que les accords négociés avec Sarkozy lui étaient favorables, et elle craint que Hollande lui impose de renégocier ces accords.

Cet accord est contre-productif, car en vérité, je ne suis pas certain que Hollande changerait grand-chose à la politique européenne, toutefois, il accrédite l'idée que Sarkozy est le petit toutou de Merkel. Moi, avec ça, si je suis socialiste, je fais campagne, en disant "regardez, Sarkozy est le petit toutou de Merkel, elle veut garder un président français qui sera plus docile avec elle"...

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El Fredo
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par El Fredo » 04 mars 2012, 12:08:00

D'accord avec ça.

On dirait que les dirigeants conservateurs européens ont peur d'une "vague rose" qui partirait de France et pourrait balayer tous leurs gouvernements rigorophiles. Actuellement la majorité des gouvernements européens sont à droite et on ne peut pas dire que le résultat soit brillants à l'échelle du continent. Malgré tous les défauts humains de DSK c'est bien dommage qu'il ait été écarté de la course à la présidentielle, car s'il y a un dirigeant qui aurait pu infléchir la tendance actuelle c'est bien lui, il est très imprégné des théories néokeynésiennes et a eu une influence décisive dans la résolution de la crise islandaise (à l'opposé des gouvernements de l'UE qui voulaient leur appliquer un régime à la grecque). Si Hollande sait écouter les bonnes personnes (Krugman, Blanchard, Piketty...) et convaincre suffisamment de nos partenaires de l'UE, on a peut-être une chance de sortir un jour de ce merdier.
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Bocian
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par Bocian » 04 mars 2012, 12:14:10

Le problème n'est pas seulement Merkel, mais l'aspect "coalition conservatrice" de l'ensemble.

Où Sarkozy apparaît soutenu - non pas par l'Europe - mais par tous les partis conservateurs de l'Europe, nuance. Double handicap que d'incarner à la fois le "parti de l'étranger" (Marine va s'éclater à démonter Sarkozy sur ce thème là...) et celui de la "réaction internationale" (Mélenchon aussi).

D'autant plus que les français adooorent ce genre de "configuration" où ils ont le sentiment de pouvoir se poser en "destin singulier" contre le reste du monde...

Cela dit, c'est parfaitement déloyal de la part de nos partenaires communautaires que de s'immiscer ainsi dans nos péripéties électorales...

Ce qui créée d'ailleurs un malaise en Allemagne.

Où le ministre des affaires étrangères allemand, Guido Westerwelle, a récemment appelé les hommes politiques allemands (dans un entretien à l'édition dominicale de "Die Welt", relayé par "le Monde") (voir ci-dessous) à ne pas s'immiscer trop ostensiblement dans la campagne présidentielle française et à se montrer plus modestes sur le plan européen...

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par Baltorupec » 04 mars 2012, 12:24:18

C'est surtout l'irresponsabilité de ces dirigeants qui est inquiétante. L'UE est née de l'union et ces dirigeants prennent le risque de se mettre à dos leur probable futur interlocuteur. Si Hollande est élu, les sommets avec ces dirigeants seront drôles à voir.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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johanono
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par johanono » 04 mars 2012, 12:25:01

El Fredo a écrit :D'accord avec ça.

On dirait que les dirigeants conservateurs européens ont peur d'une "vague rose" qui partirait de France et pourrait balayer tous leurs gouvernements rigorophiles. Actuellement la majorité des gouvernements européens sont à droite et on ne peut pas dire que le résultat soit brillants à l'échelle du continent. Malgré tous les défauts humains de DSK c'est bien dommage qu'il ait été écarté de la course à la présidentielle, car s'il y a un dirigeant qui aurait pu infléchir la tendance actuelle c'est bien lui, il est très imprégné des théories néokeynésiennes et a eu une influence décisive dans la résolution de la crise islandaise (à l'opposé des gouvernements de l'UE qui voulaient leur appliquer un régime à la grecque). Si Hollande sait écouter les bonnes personnes (Krugman, Blanchard, Piketty...) et convaincre suffisamment de nos partenaires de l'UE, on a peut-être une chance de sortir un jour de ce merdier.
Je nuance ton propos. Les dirigeants conservateurs européens donnent en effet l'impression d'avoir peur d'une vague rose, mais ce faisant, ils accréditent eux-mêmes l'idée qu'une vague rose changerait beaucoup le contenu de la politique européenne. Or à mon avis, l'arrivée de socialistes au pouvoir dans les pays européens ne changerait pas grand chose. Souvenons-nous des années 90, où Blair, Schröder et Jospin n'ont pas brillé par leurs convictions sociales...

Peut-être les dirigeants conservateurs européens cherchent-ils simplement à sauver leur place, ils se disent qu'une alternance politique en France amorcerait un mouvement d'alternance politique dans d'autres pays...

Mais en réalité, je doute que la politique menée serait radicalement différente avec des socialistes au pouvoir en Europe.

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Golgoth
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par Golgoth » 04 mars 2012, 13:01:29

Quand on a un bon toutou à sa mémère, obéissant et propre, c'est normal de vouloir le garder.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par politicien » 04 mars 2012, 13:03:47

Bonjour,

Johanono, tu penses pas que les dirigeants d'aujourd'hui peuvent être différents de ceux d'hier ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par El Fredo » 04 mars 2012, 13:04:44

johanono a écrit :Je nuance ton propos. Les dirigeants conservateurs européens donnent en effet l'impression d'avoir peur d'une vague rose, mais ce faisant, ils accréditent eux-mêmes l'idée qu'une vague rose changerait beaucoup le contenu de la politique européenne. Or à mon avis, l'arrivée de socialistes au pouvoir dans les pays européens ne changerait pas grand chose. Souvenons-nous des années 90, où Blair, Schröder et Jospin n'ont pas brillé par leurs convictions sociales...

Peut-être les dirigeants conservateurs européens cherchent-ils simplement à sauver leur place, ils se disent qu'une alternance politique en France amorcerait un mouvement d'alternance politique dans d'autres pays...

Mais en réalité, je doute que la politique menée serait radicalement différente avec des socialistes au pouvoir en Europe.
Pas sûr, les crises ont tendance à polariser les clivages, et Hollande ne s'est pas gêné à la City pour critiquer l'aveuglement libéral des années Blair.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par Golgoth » 04 mars 2012, 13:10:33

En tout cas, je serais Hollande, je snoberais Merkel un certain temps si j'étais élu.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par Nombrilist » 04 mars 2012, 13:11:40

Si il est élu, il a en tout cas intérêt à faire quelques déclarations bien senties pour marquer le coup. Il n'en sera que davantage respecté.

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johanono
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Re: Merkel vote Sarkozy

Message non lu par johanono » 04 mars 2012, 13:13:40

Politicien et Fredo : je vous trouve bien optimistes.

Je veux bien que les dirigeants d'aujourd'hui soient différents de ceux d'hier, sauf que Hollande était déjà là dans les années 90, du temps du gouvernement Jospin. Sigmar Gabriel, actuel président du SPD, fut ministre du précédent gouvernement de coalition d'Angela Merkel. Ed Miliband, actuel patron du Labour, fut ministre de Tony Blair, et ne passe pas pour un gauchiste forcené (même s'il y a des différences avec son frère).

Et d'un point de vue idéologique, tous ces gens-là ne remettent pas en cause le principe de libre circulation des personnes, des capitaux et des biens en vigueur en Europe depuis une trentaine d'années. Dans ces conditions, il n'y a aucune raison pour que ça change s'ils arrivent au pouvoir. S'ils remettaient ce libre-échangisme en cause, comme le fit par exemple Arnaud Montebourg lors de la primaire socialiste, on pourrait croire à un hypothétique changement, mais ce n'est pas le cas.

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