Le programme de Mélenchon est-il applicable ?

[Nombrilist]

Il n'y a pas que des ouvriers, en France, à ce que je sache. Et par exemple, le bâtiment ça rapporte énormément d'argent. Ne crois-tu pas que l'on pourrait largement augmenter la masse salariale et les salaires ?

[Beret Man]

"pour bien payer les ouvriers il faudrait déjà qu'il y ait des usines."
Des ouvriers, il n'y en a pas que dans des usines. On en trouve dans les sociétés de service, dans le bâtiment, dans la santé, dans l'agriculture ... et dans ce "patronat" auto proclamé que sont les auto entrepreneurs qui gagnent en moyenne moins qu'un smicard à plein temps.

[Nombrilist]

Les media aussi, ça rapporte. Le bâtiment et les media emploient énormément de monde au noir et au SMIC, alors que ça rapporte des centaines de millions d'euros par an à leurs seuls propriétaires (des milliardaires). Comme le propose Mélenchon, ça mériterait qu'on augmente les salaires et qu'on embauche les précaires en CDI. En plus, ça n'est pas délocalisable, donc il ne peut pas y avoir de chantage à l'emploi.

[Cobalt]

Dans le bâtiment les marges sont faibles,si tu penses à Bouygues eiffage,peut être,mais dans le bâtiment il y beaucoup de TPE,PME,ne crois pas que ce soit facile,tous les jours certaines d'entre elle ferme,et les patrons de service,coiffeur ou autre ,pareil des TPE,PME,un smic à 1700 euros pour ces entreprises là,c'est la fermeture assurée,mais bon,je ne suis pas là,pour faire l'oiseau de mauvais augure,les gens ont besoin de rêver,c'est nécessaire...

[Nombrilist]

Arrête un peu. Le bâtiment, ça rapporte très bien. Je ne connais pas d'entrepreneur, même en TPE, qui roule en Twingo. Et de toute façon, oui je parle d'Eiffage, Vinci, Bouygues: j'ai parlé de milliardaires.

[Cobalt]

Tu connais ceux qui marchent bien,mais il y a l'envers du décor et figure toi,que je le connais aussi^^
Pour Vinci, Eiffage,Boygues qu'ils paient déjà l'impôt normalement ce sera déjà pas mal.

[Nombrilist]

Bref, ce n'est pas que tu n'y crois pas. C'est juste que tu as envie que rien ne change.

[Cobalt]

Pas vraiment,mais je pense que c'est bien plus compliqué que vous ne voulez bien le dire ou le croire.

[Nico37]

Pas vraiment,mais je pense que c'est bien plus compliqué que vous ne voulez bien le dire ou le croire.

Ridicule : une TPE de 5 salariés vient de fermer car le patron se fait opérer du dos. Mon voisin du 5è se fait licencier et apprends incidemment que cette boite créée il y a - de 5 ans a 17k€ en caisse alors que le patron roule en BMW (série 3 certes) et qu'il gagnait 2k€/mois en plus d'avoir pleins d'avantages (protection sociale en loi madelin donc quasi gratos). Après tu as en effet Cobalt les loosers, ceux incapables de gérer une boîte, eh bien il faut simplement les interdire de gestion...

[Nombrilist]

De toute façon, on ne va pas mettre au rebut des avancées sociales sous le prétexte qu'il y a quelques boîtes qui périclitent. Les employés de ces boîtes se feront embaucher par celles qui recrutent et puis c'est tout. Comme je le disais, le bâtiment et la télé, ça rapporte un max de pognon. On peut donc réaliser de grandes avancées sociales dans ce secteur non délocalisable qui plus est.

[Cobalt]

Oui,oui^^

[les orteils]

Le programme du FDG est-il applicable ?
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"
J'ai toute confiance dans l'applicabilité du programme "l'humain d'abord".
L'Argentine est la preuve indiscutable que le TINA libéral est une ineptie, une incantation à laquelle on devrait adhérer parce qu'on l'a entendue des milliers de fois.

C'est un peu facile comme justification et permet de promettre tout et son contraire.
On n'est plus au temps de l'économie nationale, mais mondiale, ce qui change tout.

[Nico37]

Le programme du FDG est-il applicable ?
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"
J'ai toute confiance dans l'applicabilité du programme "l'humain d'abord".
L'Argentine est la preuve indiscutable que le TINA libéral est une ineptie, une incantation à laquelle on devrait adhérer parce qu'on l'a entendue des milliers de fois.

C'est un peu facile comme justification et permet de promettre tout et son contraire.
On n'est plus au temps de l'économie nationale, mais mondiale, ce qui change tout.

T'as plus qu'à nous dire quoi et montrer en quoi l'Argentine n'a pas une économie aussi mondialisée que la France...

[Baltorupec]

La mondialisation comporte diverses composantes :
_ La composante des savoirs, le savoir-faire se mondialise, ainsi l'on sera confronté à des entreprises disposant de savoir faire de plus en plus élaborés et nous devons travailler à rester au niveau.
_ La composante organisationnelle d'une économie, c'est à dire sa capacité à rebondir, à permettre aux individus d'entreprendre, d'investir, de créer.
_ La composante sociale que nous renommerons dumbing social, qui travaillera pour la plus grande misère et dans les conditions les plus sordides.
_ La composante écologique, que nous renommerons dumbing écologique, c'est à dire le pays qui acceptera que l'on saccage le plus ses terres en toute impunité.

Et une cinquième, à part :
_ La composante des ressources

De la mondialisation, nous devons en garder que les deux premières composantes, et orienter notre protectionnisme afin de lutter contrer le dumbing social et écologique.

Ce qui nous posera d'avantage problème, c'est la composante des ressources.
De quelles ressources manquons nous :
_ La première, c'est le pétrole
Là-dessus, ça fait des années que les écolos disent que c'est une ressource limitée, qu'il faudrait peut être passer à autre chose. Il devient donc urgent d'investir dans la recherche pour passer à autre chose. Car utiliser du pétrole, c'est une triple erreur :
=> De dépendre de pays comme l'Arabie Saoudite
=> De gâcher une ressource rare qui serait bien plus utile pour fabriquer du plastique
=> De chambouler le climat
Une fois que l'on aura régler le problème du pétrole, il y aura encore d'autres ressources dont nous pourrions manquer :
_ L'uranium, ça tombe bien, le Nucléaire, c'est une connerie

Il reste ensuite des ressources comme l'Or, les terres rares et les métaux. Là est le véritable problème qui pourrait être en partie compenser par un véritable recyclage et le reste pourrait être importer.

[les orteils]

T'as plus qu'à nous dire quoi et montrer en quoi l'Argentine n'a pas une économie aussi mondialisée que la France...

L'économie argentine n'en était pas du tout au même point que la France : la crise était bien plus terrible. Appliquer les mêmes remèdes nous rapprocheraient de la situation argentine de l'époque. En revanche, la Grèce pourrait s'inspirer des solutions argentines.