Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 2012

Venez parler ici de l'élection Présidentielle de 2012, il y aura des débats, des propositions, ainsi que toute les infos concernant cette élection
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Golgoth
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Golgoth » 03 mai 2012, 20:32:06

Il suffisait d'aller sur Twitter et tu l'avais, le fact-checking ;)

Par contre c'est pas demain la veille que les candidats accepteront d'avoir un bandeau qui défile en direct avec le debunking de leurs conneries. Mais de toute façon, de nos jours tous ceux qui s'intéressent sérieusement à la politique font du multi-écran avec la TV et le PC.
Oui, je sais, tu as posté le résultat sur le tchat
Mais j'aimerais bien des bandeaux, ce serait la classe. Si les médias s'entendent tous les poiitiques seront obligés de s'y plier.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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El Fredo
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par El Fredo » 03 mai 2012, 20:33:18

http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/ ... 77_240.php
Hollande semble avoir dominé lors du débat, selon les sondages

PARIS (Reuters) - François Hollande semble avoir dominé le débat télévisé d'entre-deux-tours face à Nicolas Sarkozy, selon trois sondages publiés jeudi.

Dans un sondage LH2 pour Yahoo, 45% des sondés estiment que le candidat socialiste a été le plus convaincant, 41% pensant l'inverse.

Selon un sondage Mediaprism pour Atlantico, 37% des personnes interrogées déclarent que François Hollande a dominé le débat et 28% sont d'un avis inverse.

Dans un sondage Ifop Fiducial pour Paris Match, Europe 1 et Public Sénat, François Hollande a été jugé meilleur que Nicolas Sarkozy par 42% des Français, contre 34%.

L'étude LH2 conclut à "un impact quasiment nul (du débat) sur les intentions de vote pour dimanche", date du second tour de l'élection présidentielle.

Le candidat socialiste voit bondir son taux d'opinions positives de neuf points, passant de 47% avant le débat à 56% après tandis que Nicolas Sarkozy gagne quatre points à 47%.
(...)
Dans le sondage Ifop, François Hollande est jugé comme "le plus capable de rassembler les Français" et de "proposer des solutions nouvelles". Il est aussi majoritairement jugé "rassurant" et "sincère".

Nicolas Sarkozy, en revanche, est perçu comme plus "compétent" et "combatif".
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Narbonne » 03 mai 2012, 21:21:56

Le bilan de l'UMP étant indéfendable, Sarkosy n'avait que 2 possibilités:
- traiter Hollande de menteur
- dire "c'est pas ma faute c'est à cause de la crise."
Le fait qu'Hollande parle en premier, lui a été tres favorable: bilan de l'UMP, proposition du PS. Reponse de Sarkosy et contre réponse. Dans ce schéma, le 2 ieme se fait laminer.
En plus, Hollande a démontré qu'il pouvait être president.
Comme Sarkosy avait dit qu'Hollande était nul, que c'etait une anguille, un lache et qu'il n' a pas gagné, le vainqueur est clairement Hollande.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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racaille
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par racaille » 03 mai 2012, 21:51:26

Le président-candidat a aussi souvent eu recours à l'argument François Mitterand. C'était drôle.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Gis
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Gis » 03 mai 2012, 22:26:57

je viens de lire un article qui titre "Débat présidentiel : pour la presse, Hollande s'est présidentialisé"


"Pour la plupart des éditorialistes jeudi 3 mai, le seul débat entre les deux candidats avant le second tour "ne devrait pas provoquer de séisme électoral", le favori des sondages François Hollande ayant de plus "marqué des points" quant à sa stature présidentielle."

Lisez la suite sur Le Nouvel Observateur.


Etes-vous du même avis ?

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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par johanono » 04 mai 2012, 00:09:18

Le New York Times critique François Hollande :

http://24heuresactu.com/2012/05/03/deba ... -hollande/

Sur P-UMP, ils sont enchantés par cet article !

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Nombrilist
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2012, 00:25:57

Et bien ils devraient lire l'article original. Le NYT ne fait que retranscrire de façon objective les parties animées du débat, et Hollande n'en prend pas du tout plein la figure comme aimerait le faire croire 24 heures actu.

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El Fredo
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par El Fredo » 04 mai 2012, 00:27:20

24heuresactu.com ? Méfiance, je vais lire attentivement l'article original. (*)

Plus tard : j'ai bien fait de lire l'original, très neutre et factuel, beaucoup plus mesuré que ce qui s'en dégage à la lecture de l' "article" assez malhonnête de 24heuresactu.com. Voir ce commentaire :
Avez-vous lu l’article original?
Rien de plus neutre… il ne pend absolument pas partie!!!
Deux possibilités:
- soit je donne aux rédacteurs des cours d’anglais gratuits
- soit je les taxe de jouer de mauvaise foi et d’intox
La signification de « contempt » est dans la bouche d’un anglophone est plus synonyme de « condescendance » « d’irrévérence » que du concept de « mépris » dans l’esprit d’un français.
vous remplacez votre « mépris visible » par « irrévérence apparente » et cotre argumentaire se casse la binette. Trop dommage.
Bref, pas très très bon votre truc… voire plutôt mauvais… voire même pas très honnête intellectuellement (vous avez utilisé google translate??? Ah ah ah)…
Je suis d'accord, le mot "mépris", assez fort dans la bouche d'un français, correspond plutôt au mot "despisal" chez un anglophone.

Le NYT décrète plutôt un match nul et n'épargne pas non plus Sarkozy. Si les petits gars de P-UMP veulent se pignoler là-dessus histoire de se rassurer pour le 6 mai, c'est leur droit.


(*) l'explication de cette méfiance est que ce site, qui se fait passer pour un newsite tout ce qu'il y a de plus classique, est en réalité une plateforme de blogs d'extrême-droite n'ayant rien à voir avec du journalisme. J'ai cependant pour habitude de lire les articles qu'on me présente sans parti pris, mais toujours en vérifiant les sources.
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racaille
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par racaille » 04 mai 2012, 00:32:57

L'auteur de l'article de 24 heures Actu s'est un peu laissé emporter^^

Dans l'article du NYT il n'est pas question de "mépris socialiste", ni que le refus de débattre sur le fond (lequel ?) n'ait été uniquement le fait du candidat socialiste.

L'article est marrant d'ailleurs, puisqu'il y est écrit :
Mr. Sarkozy responded that he had no love for the rich.
Voilà, c'est dit, Cinq ans après François Hollande c'est désormais Nicolas Sarkozy qui n'a aucun amour pour les riches. Mwahaha !
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Golgoth
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Golgoth » 04 mai 2012, 06:33:36

Vous savez, je n'aime pas les riches m'sieur Pujadas.
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par cmoi » 04 mai 2012, 12:12:12

Il y a tout de même un point du débat qui me titille, c'est celui-là, et il n'est pas des moindres


[BBvideo 425,350]http://www.dailymotion.com/video/xqjxke ... ws?start=7[/BBvideo]
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. »
de Jean Jaurès

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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par mps » 04 mai 2012, 12:36:52

Peu importe.

Hollande est arrivé avec la fausse assurance et la pugnacité pour se transformer immédiatement en accusateur public, ce qui a certainement fait glousser les gauchistes.

Sa consigne était claire : il devait rester offensif et garder la main, peu importe ce qu'il radote, les gens n'écoutent pas, ils regardent ...

Bien entendu, ceux qui écoutaient ont compris immédiatement le manège, les tirades apprises par coeur, la technique de bazar, l'absence totale de sincérité.

Sarkozy s'est contenté de rester simple, et de répondre avec une certaine lassitude aux élucubrations fanfaronnantes de son opposant.

Hollande a-t-il "gagné" ? A chacun de le dire, mais il a réusi une performance extraordinaire : ne pas dire un mot de son programme, sauf des généralités de slogan qu'il balance sans cesse.

Monsieur 'jvalfair" faisant tournoyer son sabre de bois, sous le regard apitoyé du monde....
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Nombrilist
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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2012, 12:39:12

Les eurobonds sont un point de divergence majeure. Les eurobonds symbolisent la solidarité européenne (et donc, la droite européenne n'en veut pas). Si ils avaient existé, jamais la Grèce n'aurait pu être attaquée comme elle l'a été (car par définition, elle ne pouvait plus faire défaut), et à l'heure actuelle, peut-être serait-elle déjà en train de se reconstruire dans la paix sociale.

Cobalt

Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Cobalt » 04 mai 2012, 13:09:18

Nombrilist a écrit :Les eurobonds sont un point de divergence majeure. Les eurobonds symbolisent la solidarité européenne (et donc, la droite européenne n'en veut pas). Si ils avaient existé, jamais la Grèce n'aurait pu être attaquée comme elle l'a été (car par définition, elle ne pouvait plus faire défaut), et à l'heure actuelle, peut-être serait-elle déjà en train de se reconstruire dans la paix sociale.
Sincèrement,j'ai un doute maintenant,la dette de la France est déjà abyssale,alors si nous devons soutenir la dette des autres,je ne sais pas où nous irions.
En tous,il y a une chose qu'on peut dire sans façon c'est que l'Europe a été mal faite.

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Re: Le débat François Hollande - Nicolas Sarkozy du 2 mai 20

Message non lu par Nombrilist » 04 mai 2012, 13:25:06

En 2008, le trou à combler pour la Grèce était de quelques dizaines de milliards. On aurait pu boucher le trou rien qu'avec les cadeaux fiscaux accordés par Sarkozy. Maintenant, il est probablement multiplié par un facteur 5 à 10 et la crise s'est propagée à des pays plus forts. ça va nous coûter infiniment plus cher, ça c'est sur.

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