François Hollande élu Président de la République

Venez parler ici de l'élection Présidentielle de 2012, il y aura des débats, des propositions, ainsi que toute les infos concernant cette élection
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Golgoth
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par Golgoth » 09 mai 2012, 16:00:48

Et pourtant 60 000 profs amèneront plus de croissance à court, moyen et long terme que la suppression des droits de successions.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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les orteils
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par les orteils » 09 mai 2012, 16:03:22

manolo a écrit :Je viens de lire un sujet sur l'Espagne sur Internet.
Ce pays était sous gouvernement socialiste de 2004 à 2011 et on connaît l'état du pays.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est de l'info trouvable sur Internet sans souci.
Bien sûr. Si la crise est responsable de la dette française, elle l'est peut-être un peu en Espagne aussi ? Ce jeu de ping-pong est stupide.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

manolo
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par manolo » 09 mai 2012, 16:09:41

les orteils a écrit :
manolo a écrit :Je viens de lire un sujet sur l'Espagne sur Internet.
Ce pays était sous gouvernement socialiste de 2004 à 2011 et on connaît l'état du pays.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est de l'info trouvable sur Internet sans souci.
Bien sûr. Si la crise est responsable de la dette française, elle l'est peut-être un peu en Espagne aussi ? Ce jeu de ping-pong est stupide.
Ce que j'ai écrit, c'est vrai ou faux ?

Il n'y a aucun jeu de ping-pong. De la part de Flamby, je n'ai pas entendu parler de la crise une seule fois durant la campagne..ah si, une fois, pour expliquer le haut score du vote FN. Pour le PS, il n'y avait pas de crise, il y avait seulement 700000 chômeurs de plus et 600 milliards de dette en plus, mais la crise...Nein, connaît pas, don't know, no sé...

Trop facile, pas de crise en France, mais en Espagne où ça craint après 7 ans de socialisme, là par contre c'est la crise.
Comme pour Tchernobyl... Cette fois, la crise s'est arrêtée au niveau des Pyrénées. Hilarant!
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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cmoi
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par cmoi » 09 mai 2012, 16:11:58

Golgoth a écrit :Et pourtant 60 000 profs amèneront plus de croissance à court, moyen et long terme que la suppression des droits de successions.
Sauf que les fonctionnaires sont embauchés sur 40 ans , il faudra donc faire le calcul sur X années, ça c'est du long terme.
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Lucas
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par Lucas » 09 mai 2012, 16:14:10

L'espagne c'est quand même un peu différent, puisque gauche et droite étaient assez d'accord pour mettre les subprimes, et se baser sur l'immobilier et le bâtiment.

Evidemment quand une crise survient, les gens achètent moins d'immobilier, et le reste se casse la figure, c'est aussi simple que ça.

Pour moi en Espagne gauche et droite sont responsables.

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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par El Fredo » 09 mai 2012, 16:30:15

cmoi a écrit :Il est vrai qu'avec l'embauche de 60 000 fonctionnaires la France va largement s' en sortir , tu as raison le choix du gouvernement a un impact !
Encore une fois, il y aura ZERO embauche de fonctionnaires puisque les postes créés dans l'Education Nationale et la police/gendarmerie/justice (vous avez quelque chose contre à droite ?) seront compensés par des suppressions de poste ailleurs. Et sur 5 ans en plus.
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cmoi
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par cmoi » 09 mai 2012, 16:36:39

Donc la théorie fumeuse d'embauche de 60 000 fonctionnaires était fausse ? et pourtant dans le programme de François Hollande pour la présidentielle, plusieurs catégories de fonctionnaires sont abordés. Dans l'Education nationale, François Hollande veut créer 60 000 postes en 5 ans et il veut aussi "rétablir" la formation des enseignants etc etc

NB tu dis que ce sera compensé, donc on deshabille les uns pour habiller les autres , c'est intéressant
Modifié en dernier par cmoi le 09 mai 2012, 16:39:02, modifié 1 fois.
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manolo
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par manolo » 09 mai 2012, 16:38:05

El Fredo a raison là-dessus. C'est du redéploiement, et cette proposition de Hollande montre qu'il ne fait pas n'importe quoi non plus. En 2007, Ségolène Royal aurait créé des postes en plus. Il est heureusement largement meilleur qu'elle. Rétrospectivement, je préfère qu'on ait eu Sarkozy puis Hollande, plutôt que Royal en 2007 et un président de droite maintenant.

Mais sinon, Hollande pourra s'attendre à un retour de bâton. Il s'est servi d'un déni de crise éhonté pour appuyer là où ça fait mal (le bilan), il sait déjà qu'il ne pourra en aucun cas utiliser cet argument pour défendre son bilan. J'espère qu'il sait dans quoi il met les pieds...
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par les orteils » 09 mai 2012, 19:10:29

manolo a écrit :
les orteils a écrit :
manolo a écrit :Je viens de lire un sujet sur l'Espagne sur Internet.
Ce pays était sous gouvernement socialiste de 2004 à 2011 et on connaît l'état du pays.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est de l'info trouvable sur Internet sans souci.
Bien sûr. Si la crise est responsable de la dette française, elle l'est peut-être un peu en Espagne aussi ? Ce jeu de ping-pong est stupide.
Ce que j'ai écrit, c'est vrai ou faux ?

Il n'y a aucun jeu de ping-pong. De la part de Flamby, je n'ai pas entendu parler de la crise une seule fois durant la campagne..ah si, une fois, pour expliquer le haut score du vote FN. Pour le PS, il n'y avait pas de crise, il y avait seulement 700000 chômeurs de plus et 600 milliards de dette en plus, mais la crise...Nein, connaît pas, don't know, no sé...

Trop facile, pas de crise en France, mais en Espagne où ça craint après 7 ans de socialisme, là par contre c'est la crise.
Comme pour Tchernobyl... Cette fois, la crise s'est arrêtée au niveau des Pyrénées. Hilarant!
Tu ne sembles pas comprendre, ou bien tu oublies ce qui a été écrit prédédemment, ou bien tu fais exprès...
Donc tout est de la faute des socialistes. Au moins c'est un raisonnement accessible à tous. Je n'insiste pas...
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onu
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par onu » 09 mai 2012, 19:21:40

En ce qui concerne la victoire de la gauche à l'issu de cette élection, je trouve qu'il est intéressant de constater qu'il s'agit plus d'une petite victoire que d'une véritable réussite (et je dis cela sans aucune intention de défendre la droite en cherchant la petite bête. Pour cause, il y a des éléments dans la personnalité de Hollande et dans son comportement que je salue, je n'ai plus qu'à espérer que son bilan ne soit pas catastrophique. Nous verrons bien). Je m'explique :
Tout d'abord, et ce n'est pas un scoop, l'écart entre Sarkozy et Hollande au second tour est relativement serré. Une victoire à 51,6%, ce n'est pas un triomphe, loin s'en faut. Il est donc évident, par ce simple constat, que la majeure partie des français a voté Hollande plus par dépit , pour prioritairement virer Sarkozy, ce que je comprends tout a fait, que par conviction.
D'autre part, comme l'a précisé Jean-Francois Kahn (journaliste pourtant très de gauche), la gauche doit uniquement sa victoire aux votes nuls et au ralliement du Modem. Sans ces deux facteurs, la gauche aurait perdue, même face à un Président presque unaninement rejeté par la population en cette fin de mandat.
Conclusion ? Les français dans leur majorité restent encore tres réticent a donner leur confiance a la gauche, et n'avaient que pour priorité absolue , à court terme, que de précipiter la chute de l'hyper-président. Sarkozy a fait joujou avec le pays, et le pays le remercie, rien de plus normal. Maintenant, il convient de savoir si les français continueront ou non a assumer leur vote Hollande durant le mandat, au fur et a mesure que la gouvernance de gauche produira ses effets.
A titre personnel, me basant sur une vision d'ensemble de la Veme République, je trouve que la gauche a parfaitement sa place en tant que contre pouvoir, en tant que partie d'opposition qui est capable au mieux de tempérer les exces de la droite, mais que cette gauche a énormément de mal a séduire lorsqu'elle prend les rennes du pays. Bien sur je ne prétends pas juger Hollande avant qu'il ait fait quoi que ce soit, nous verrons bien. Mais regardons La Présidence Mitterrand : 14 ans de pouvoir et déja deux cohabitations de droite. Et au sortir de l'ere mitterrandienne, une droite au pouvoir durant 17 ans, malgré les dérapages des divers Présidents. La parenthese Jospin est a citer, certes, mais alors citons là clairement : qu'a-t-elle laissée ? JMLP au second tour, et Jospin réduit en cendres pour toujours.
Alors, les français aiment-ils la gauche plus que la droite ? J'en doute. Et sincèrement, c'est le parti de gauche et ses idées que je dénonce, mais pas Hollande à titre personnel, qui pour l'instant m'est plutôt sympathique, et me semble posséder une allure de chef d'Etat qui manquait à Sarkozy.
Je ne cherche pas à calomnier par principe, ce serait ridicule. J'estime simplement que les idées prônées par le PS ont plus vocation à administrer une région ou une commune qu'une Nation. Je vais en énerver beaucoup ici, mais je l'assume :P Pour moi, l'étude des votes aux élections nationales et locales est claire.

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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par Nombrilist » 09 mai 2012, 19:35:11

Je ne partage pas du tout ce point de vue. C'est de toi ou c'est un article ?

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onu
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par onu » 09 mai 2012, 19:35:57

Nombrilist a écrit :Je ne partage pas du tout ce point de vue. C'est de toi ou c'est un article ?
Quoi ??? Tu insultes mon égo lol ! C'est de moi ! Après, je ne m'attendais pas à ce que tu partages mon point de vue. Chacun a le sien, et je le respecte.

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Narbonne
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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par Narbonne » 09 mai 2012, 19:39:07

Jospin aurait du devenir le president de la France. C'est à cause des multiples candidatures à gauche qu'il n'a pas franchi le 1er tour. Dans un vote Chirac / Jospin, je ne suis pas convainçu que Chirac aurait gagné.
Comme en 2007, les professions liberales, les independants et les retraités ont voté en 2012 Sarkosy et les salariés (privé et public) ont voté PS. Ce n'est pas une question de gestion du PS qui fait la séparation gauche/droite mais le point de vue individuel (pour ne pas dire egoiste) de chacun. Si j'ai du capital j'ai interet de voter UMP, si j'ai pas grand chose et/ou que je risque de tomber au chomage je vote à gauche.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par onu » 09 mai 2012, 19:41:02

Narbonne a écrit :Jospin aurait du devenir le president de la France. C'est à cause des multiples candidatures à gauche qu'il n'a pas franchi le 1er tour. Dans un vote Chirac / Jospin, je ne suis pas convainçu que Chirac aurait gagné.
Comme en 2007, les professions liberales, les independants et les retraités ont voté en 2012 Sarkosy et les salariés (privé et public) ont voté PS. Ce n'est pas une question de gestion du PS qui fait la séparation gauche/droite mais le point de vue individuel (pour ne pas dire egoiste) de chacun. Si j'ai du capital j'ai interet de voter UMP, si j'ai pas grand chose et/ou que je risque de tomber au chomage je vote à gauche.
Un peu caricatural, je pense. Des personnes à faible revenu votent à droite, et certains socialistes ont un gros capital en poche. Il faut relativiser cette analyse.

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Re: François Hollande élu Président de la République

Message non lu par Narbonne » 09 mai 2012, 19:43:51

Bien sur que c'est caricatural mais c'est grosso modo cela (les salariés qui gagnent plus de 4000€ ont voté en majorité Sarkosy, mais comme il n'y en a pas beaucoup les salariés ont voté en majorité PS).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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