Rugby saison 2017-2018

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Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 26 nov. 2017, 10:30:56

Son remplaçant fera aisément mieux. Noves est obsolète, dépassé. Il va falloir mettre un étranger, humiliation pour le rugby français. Je pense que nos meilleurs techniciens du Top14 ( les rochelais Collazo - Garbajosa, Azema de Clermont , Galthié ou Ibanez) ne feraient pas mieux.

pierre30
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Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par pierre30 » 26 nov. 2017, 11:30:53

Pas d énergie. Ilfaut leur donner des vitamines et pas seulement des nouilles au petit dej.
Je ne comprends pas ce qui se passe depuis 8 ans (et même plus). La France est clairement larguée par les grandes nations du rugby du Sud et est même rejointe par les émergeants.
J'y vois un manque de caractère propre. Le jeu est copié sur celui de l Angleterre. Et ce jeu ne nous convient pas :nous copions sans égaler le modèle. Chaque sélectionneur tente de s' inspirer dans un premier temps du jeu pratiqué par les NZ, puis renonce devant le peu de résultats. Probablement que le championnat dans lequel les joueurs évoluent ne les y prépare pas. On ne transforme pas un percheron en pur-sang en modifiant simplement le harnais.
Cela me rappelle la période Villepreux qui n'a jamais réussi à installer sa vision du rugby.
Modifié en dernier par pierre30 le 26 nov. 2017, 11:39:56, modifié 1 fois.

pierre30
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Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par pierre30 » 26 nov. 2017, 11:36:06

Hier il y avait des japonais qui faisaient des passes avec une confiance impressionnante dans leurs qualités techniques. Pas un ballon tombé ou presque. En face les français doutaient clairement et se contentaient de 3 passes maximum. Au delà le ballon tombait ou l'approximation laissait le loisir a la défense de contrarier les mouvements.
D un côté des j aponnais en pleine confiance et en face des français pleins de doutes si ce n'est de complexes.

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johanono
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Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par johanono » 26 nov. 2017, 13:58:24

Hector a écrit :
26 nov. 2017, 10:30:56
Son remplaçant fera aisément mieux. Noves est obsolète, dépassé. Il va falloir mettre un étranger, humiliation pour le rugby français. Je pense que nos meilleurs techniciens du Top14 ( les rochelais Collazo - Garbajosa, Azema de Clermont , Galthié ou Ibanez) ne feraient pas mieux.
Cela reste à vérifier. Le réservoir de joueurs me semble assez limité.

Je ne suis pas contre le fait d'avoir un entraîneur étranger. Mais pas Woodwaard. Ce mec n'a pas exercé depuis dix ans. Et il n'y a pas en équipe de France un équivalent de Wilkinson pour gagner les matches. Il n'y a pas non plus de meneurs d'hommes tels que Johnson et Dallaglio pour commander leurs coéquipiers. Woodward risque d'être très dépaysé...

Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 26 nov. 2017, 14:18:25

pierre30 a écrit :
26 nov. 2017, 11:30:53
Pas d énergie. Ilfaut leur donner des vitamines et pas seulement des nouilles au petit dej.
Je ne comprends pas ce qui se passe depuis 8 ans (et même plus). La France est clairement larguée par les grandes nations du rugby du Sud et est même rejointe par les émergeants.
J'y vois un manque de caractère propre. Le jeu est copié sur celui de l Angleterre. Et ce jeu ne nous convient pas :nous copions sans égaler le modèle. Chaque sélectionneur tente de s' inspirer dans un premier temps du jeu pratiqué par les NZ, puis renonce devant le peu de résultats. Probablement que le championnat dans lequel les joueurs évoluent ne les y prépare pas. On ne transforme pas un percheron en pur-sang en modifiant simplement le harnais.
Cela me rappelle la période Villepreux qui n'a jamais réussi à installer sa vision du rugby.
Le problème n'est pas athlétique, nos joueurs sont aussi grands et costauds que les autres, et sur les 3 derniers matches ils étaient assez frais en fin de partie. On est mieux armé de ce point de vue qu'il y a 10 ans et 20 ans.
Plusieurs problèmes:
- l'absence de mental, des joueurs indisciplinés et manquant d'enthousiasme et de collectif. Là, Noves est dépassé, le XV de France n'a pas de préparateur mental, les autres nations en ont (voire des équipes entières).
- l'absence de plan de jeu, où s'il y en a un il ne dépasse guère le 1er 1/4 d'heure. Là, c'est bien la faute de l'équipe technique et des supposés "cadres" ( Guirado, Picamoles, FTD, Spedding, Slimani)
- la médiocrité des "cadres" supposés être des leaders. En effet, on n'a pas de Richie McCaw, de Ben Johnson, de Matfield ou plus en amont chez nous de Pelous, Dubroca, Rives, Fouroux, Walter Spanghero. Sur ce point, je recommanderai volontiers de désigner de suite un trio de capitaines / vice-capitaines chez les jeunes qui pourraient être Vahaaminaha, Chat, Serin et Dupont pour la suite.

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les orteils
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Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par les orteils » 26 nov. 2017, 15:15:33

Hector a écrit :
26 nov. 2017, 14:18:25

Plusieurs problèmes:
- l'absence de mental, des joueurs indisciplinés et manquant d'enthousiasme et de collectif. Là, Noves est dépassé, le XV de France n'a pas de préparateur mental, les autres nations en ont (voire des équipes entières).
Je pense que tu as raison. Noves a fait ses preuves mais d'une part le rugby évolue et d'autre part, gérer un club est différent de gérer une sélection.
Hector a écrit :
26 nov. 2017, 14:18:25
- l'absence de plan de jeu, où s'il y en a un il ne dépasse guère le 1er 1/4 d'heure. Là, c'est bien la faute de l'équipe technique et des supposés "cadres" ( Guirado, Picamoles, FTD, Spedding, Slimani)
Pas forcément : les joueurs n'ont peut-être pas le niveau pour tenir le plan tout le match.
Hector a écrit :
26 nov. 2017, 14:18:25
- la médiocrité des "cadres" supposés être des leaders.
On en revient toujours au niveau des joueurs. Chercher un étranger ? Dommage que Jaques Brunel ne soit pas disponible, j'aurais aimé voir ce qu'il peut apporter.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 03 janv. 2018, 23:01:08

C'est fait, Jacques Brunel a constitué son staff.
Plusieurs noms avaient déjà fuité ces derniers jours. Aujourd'hui, le staff technique du XV de France est officiel. Jean-Baptiste Elissalde a été nommé entraîneur-adjoint en charge des trois-quarts alors que Julien Bonnaire et Sébastien Bruno, mis à disposition par son club de Lyon pour la durée du Tournoi des 6 Nations, se partageront le travail au niveau des avants. Le premier sera en charge de la touche, le second s'occupera de la mêlée. Ce staff technique sera renforcé par deux consultants. L'ancien talonneur d'Auch Jean-Marc Bédérède pour la défense (déjà présent dans le staff précédent) et l'ancien demi de mêlée Philippe Doussy pour le jeu au pied, qui a notamment déjà travaillé avec une sélection nationale. C'était avec l'Italie de 2009 à 2012 alors dirigée par le technicien sud-africain Nick Mallett.
Les 3 ont été internationaux sous Bernard Laporte et Jacques Brunel ( 2000-2007).

Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 17 janv. 2018, 22:29:21

Picamoles écarté, Parra et Jalibert appelés... la liste des Bleus pour le Tournoi est tombée

17 janv. 2018, 00:00:00

Si les absences de François-Trinh-Duc et Yoann Huget étaient attendues, celle de Yoann Maestri évoquée, celle du numéro 8 Louis Picamoles fait figure de surprise. Dans le premier groupe de Jacques…

Image



Avants : Ben Arous, Gomes Sa, Poirot, Priso, Slimani ; Chat, Guirado, Tolofua ; Gabrillagues, Iturria, Lambey, Vahaamahina ; Camara, Gourdon, Jelonch, Lauret, Macalou, Tauleigne.


Arrières : Dupont, Machenaud, Parra ; Belleau, Jalibert ; Bastareaud, Chavancy, Doumayrou, Lamerat ; Fall, Thomas, Vakatawa ; Dulin, Palis.



Article complet sur https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-fr ... tory.shtml

Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 17 janv. 2018, 22:58:15

La 1ère liste de Jacques Brunel est tombée. Mes commentaires comme suit:

1. Mise à l'écart des trentenaires décevants depuis longtemps: Spedding, Trinh-Duc, Huget, Chouly, Picamoles, Maestri. Mise à l'écart aussi de joueurs plus jeunes mais tout aussi décevants: Fickou, Leroux, Atonio, Ledevedec, Plisson, Doussain, Romain Taofifenua. Des joueurs jeunes comme Jedrasiak, Sanconnié ou Serin qui ont de l'avenir sont emportés aussi par la vague, mais ils reviendront certainement bientôt.
2. On reconnait la patte de Laporte-Brunel. un pack moins lourd mais plus athlétique probablement et plus technique et mobile. Une 3ième ligne avec 2 n°8( Tauleigne et Jelonch), deux n°7 plaqueurs (Gourdon et Lauret) , 2 joueurs plus grands et sauteurs mais mobiles quand même (Makalou et Y Camara) ; souvenez vous de Magne-Harinordoquy-Betsen puis Bonnaire-Harinordoquy-Dusautoir. 2 centres complets (Doumayrou et Chavancy) et deux centres plus puissants (Lamérat et Danty qui remplace Bastareaud suspendu). Des buteurs nombreux (Palis, Jalibert, Belleau, Parra, Machenaud).
3. Beaucoup de jeunes de 18 à 25 ans, la plupart issus de la formation nationale et des U19-U20 récents. Je pense qu'il y en aura d'autres rapidement derrière.
4. Des choix forts poste par poste:
Pilier gauche: le très bon rochelais Priso va menacer Poirot (que je trouve trop pénalisé en mêlée et maladroit dans les phases offensives) ou Ben Arous (le meilleur dans les rucks)
Talonneurs: Guirado devant les jeunes Chat et Tolofua
Pilier droit: Slimani trop souvent pénalisé risque de voir le jeune Gomes Sa titulaire assez vite
2nde ligne: Lambey et Iturria joueurs moins gigantesques que Maestri ou Taofifenua apporteront une touche plus défensive, technique et athlétique au côté de Vahaaminaha et du solide Gabrillagues
8: Tauleigne et Jelonch. Tauleigne est l'homme de Brunel c'est clair. Je souhaite que Jelonch s'impose.
Avant-ailes: Makalou ou Camara dans le rôle de Magne, Gourdon pourrait bien voir Lauret redevenir titulaire dans le rôle du plaqueur grand champ.
Mêlée: retour de Parra qui sera titulaire et peut-être capitaine. Machenaud en réserve, Dupont sera le n°2.
Ouverture: Belleau est confirmé (c'est justice), Brunel osera rapidement le très jeune et bon Jalibert (peut-être un grand 10 ?)
Ailes: Thomas et Vakatawa seront titulaires, Fall réserviste
Centres: Doumayrou - Lamérat, Chavancy -Danty ou quoi en attendant Bastareaud - X
Arrière: retour de Dulin ou 1ère pour le castrais Palis ?

5. Cette sélection doit s'accompagner des commentaires quant aux blessés:
- le 3ième ligne Ollivon , l'ouvreur Lopez, les centres Fofana et Penaud sont blessés pour plusieurs mois. Autant de joueurs qui devraient être titulaires ou au moins dans les 23
- Nakaitaci, Cancoriet ou le pilier Baille ont été jugés trop justes pour revenir, eux aussi ont vocation à y être
- l'ailier montferrandais Raka était promis à la sélection pour ce TN6, il s'est blessé au mauvais moment.

6. Les losers du moment doivent se mettre au boulot. Certains risquent de regretter le comportement désinvolte et alcoolisé de la dernère tournée en Af'Sud.

Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 31 janv. 2018, 22:00:49

Demain Brunel annoncera son 1er XV de départ pour le match France - Irlande de samedi. Entre temps, Brunel a perdu Parra (remplacé par Serin), Dulin (remplacé par Bonneval), Jelonch (remplacé par Lapandry), Chat (remplacé par Pélissié), Tolofua (pas remplacé ?) sur blessures. En outre Doumayrou, Lauret, Serin ont fréquenté l'infirmerie pendant la semaine.
La presse conjecture comme d'habitude, on ne sait pas trop ce que va faire Brunel. Je me hasarde donc pour:
Poirot ou Priso - Guirado - Slimani
Iturria - Vahaaminaha
Makalou ou Camara - Gourdon - Lapandry ou Camara
Machenaud - Jalibert
Vakatawa - Lamerat - Chavancy - Thomas
Palis

Remplaçants: Ben Arous ou Poirot ou Priso - Pélissié - Gomes Sa - Gabrillagues ou Lamby - Camara ou Lauret ou Tauleigne - Dupont - Belleau - Fall ou Bonneval

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johanono
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Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par johanono » 01 févr. 2018, 08:44:16

Les sélectionneurs passent, les problèmes restent. Toujours autant de blessés, ce qui rend impossible la constitution d'une liste cohérente. Et surtout, le même capitaine, pourtant décrié ces derniers temps.

Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 01 févr. 2018, 21:43:38

Le XV de France pour samedi et les choix forts de Brunel

Image

Commentaires:
- une ligne d'avant dans la ligne philosophique de Laporte-Brunel des 2000s: 1ère ligne basse , 2nde ligne athlétique et une 3ième ligne complémentaire et légère composée d'un plaqueur en 7 (Lauret que je pensais trop juste pour pouvoir jouer), d'un n°8 technique (Gourdon) et d'un 6 athlétique (Camara). Blessures ou pas, je pense que ce pack est très proche de l'idée de départ de Brunel quand il a appelé son groupe de 32.
- la ligne arrière elle tient compte de l'état des troupes (Bastareaud suspendu, Parra et Dulin blessés). L'expérimenté Machenaud à la mêlée avec le très jeune bon Jalibert à l'ouverture. Un arrière longiligne doté d'un bon pied gauche (Palis). Retour de Vakatawa et Lamerat au côté des racingmen Chavancy et Thomas.
- du costaud mais très jeune sur le banc ( 4 débutants sur 5 avants !).

Je souhaite la victoire à la France avec un jeu plus direct et engagé que sous Noves. Jalibert et Palis tiennent les clés du match, défense sous les chandelles irlandaises , occupation du terrain au pied et animation offensive et contre-offensive.

Le sélectionneur irlandais Schmid nous a vu venir. Il écarte le géant Toner au profit du jeune James Ryan plus dynamique en 2nde ligne et lui aussi une 3ième ligne dynamique.

Le XV de l'Irlande : 15. Kearney ; 14. Earls, 13. Henshaw, 12. Aki, 11. Stockdale ; 10. Sexton, 9. Murray ; 7. Van der Flier, 8. Stander, 6. O'Mahony ; 5. Ja. Ryan, 4. Henderson ; 3. Furlong, 2. Best (cap), 1. Healy.

Les remplaçants : 16. Cronin, 17. J. McGrath, 18. Jo. Ryan, 19. Toner, 20. Leavy, 21. L. McGrath, 22. Carbery, 23. McFadden.

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Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par johanono » 03 févr. 2018, 20:15:46

Les sélectionneurs se succèdent, les défaites aussi. Certes, il s'en est fallu de peu ce soir contre l'Irlande : un drop de Sexton à la dernière seconde. Les Français ont failli gagner. Mais ils ont perdu. Et s'ils avaient gagné, c'eût été une sorte de hold-up, car ils ont subi le jeu tout au long de la rencontre.

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Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Narbonne » 03 févr. 2018, 21:08:42

Il y a du renouveau, c'est le principal. Cela ira mieux dans quelques semaines
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Hector

Re: Rugby saison 2017-2018

Message non lu par Hector » 03 févr. 2018, 21:11:32

Il n'y a rien à reprocher aux joueurs sinon un peu trop d'indiscipline, notamment Vahhaminaha auteur d'un gros match mais qui nous coûtent 2 pénalités en phase offensive au mauvais moment. Sinon rien ne servira d'édulcorer sur l'échec de Belleau et la baraka de Sexton à la dernière seconde.
L'Irlande a produit son rugby habituel, bonne organisation globale pour contrôler le ballon, défense, jeu au pied et pas de génie.
Le XV de France a été dominé dans l'ensemble, nous avons eu du mal à entrer dans les 22 irlandais faute d'une organisation offensive suffisante. Notre XV a été vaillant (et c'est nouveau par rapport aux 7 derniers matches), défense féroce notamment grâce à la formule de 3ième ligne Lauret-Gourdon-Camara et pack solide. La cohésion offensive n'est pas là, même si un éclair de Thomas bien servi par Dupont a été le seul essai et la seule action de classe de ce match.
Côté joueurs, rien à redire, rien à jeter, ils ont tous fait le boulot avec mention à Guirado, Poirot, Vahaaminaha, la 3ième ligne, Thomas, Palis. Il faut noter que 6 joueurs ont débuté aujourd'hui: Priso, Pélissié, Gomes Sa, Tauleigne, Jalibert et Palis. Les 1ers n'ont pas laissé la part aux chiens dans le combat. Palis a été sûr à l'arrière et a un bon pied gauche.
Le week-end prochain, nous allons en Ecosse. Il va falloir remplacer à coup sûr Jalibert et Dupont (genoux), et peut-être Gourdon. Bastareaud et Chat pourraient revenir. On en saura plus demain.
Je dis qu'il y a un vent de renouveau et de révolte, il nous faut maintenant un peu de réussite à nous aussi. Il n'y a pas de miracles à attendre côté joueurs, on a ce qu'on a , c'est à dire beaucoup de bons jeunes et peu de "cadres" dignes de ce nom.

A propos de jeunes, les Bleuts U20 ont battu une Irlande solide hier 34-24 à Bordeaux. Un pack bien structuré , avec une 1ère ligne monolithique ( un talonneur de fer Lamothe, des piliers monstrueux Brennan, Kolimba et Bamba, et 2 avants-ailes très bons Diallo et Woki), et un très bon Romain N'tamack à l'ouverture. Jalibert blessé, Brunel va t'il oser N'tamack ?

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