Rugby World Cup 2011

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Golgoth
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Golgoth » 22 oct. 2011, 21:28:20

Gagner à l'arrache, ca nous changera de la demi-finale volée par l'Afrique du Sud en 1995.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Bocian
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Bocian » 22 oct. 2011, 21:31:37

En 1995 : la finale également, elle était pas nette... l'équité sportive sacrifiée à la force du symbole politique (par ailleurs nécessaire et bienvenu). Les All blacks auraient dû gagner, cette année là... (déjà ?!).

lancelot
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par lancelot » 22 oct. 2011, 22:29:01

Ouais ... le beau jeu .... l'éthique sportive, tout ça ..... je m'en fous un peu. C'est mieux de gagner avec l'art et le manière, mais c'est un plaisir furtif que l'histoire ne retiens pas.

Vu que j'y connais pas grand chose en rugby, même si j'y ai joué quelques années (1.8m pour 90 Kgs ) , mais que cela restait un sport et pas une compétition, pour moi c'est du 50/50.

Les blacks sont plus forts. C'est un fait.

Les français, en 2006, pour le mondial de foot étaient les plus forts. Ils ont perdus.

Puis comme le dit ILYS, Allez la France et que nos joueurs jouent tout sur un match. Ca tombe bien ... ce sera le dernier avant le tournoi des 6 nations. Ils peuvent se lâcher ...

En tous cas, je vais regarder cela demain.

Bocian
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Bocian » 23 oct. 2011, 09:38:58

Démolis (à juste titre) par la critique, les joueurs de Lièvremont ont, ce jour, 80 minutes pour démontrer qu'ils ne sont pas des imposteurs. Face aux grandissimes favoris néo-zélandais, ce n'est pas gagné...

"Une finale pour parachever quatre ans de n’importe quoi?" (in "Libération", édition d'hier)

Les Bleus tenteront ce matin de remporter le Mondial de rugby face aux All Blacks. Un match qui clôturera le mandat tumultueux de Marc Lièvremont. Entre succès prometteurs et désillusions monumentales ?

Pour ma part : Allez les "All Blacks" ! (et qu'on en finisse...)

(Cf. http://www.liberation.fr/sports/0101236 ... porte-quoi ).

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Nombrilist
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Nombrilist » 23 oct. 2011, 09:58:10

C'est vrai que finir 2ème, ce serait pire que finir dernier.

Bocian
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Bocian » 23 oct. 2011, 10:03:16

Terminer deuxième, c'est déjà très largement survendu.

Gagner le tournoi, n'en parlons pas.

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Nombrilist
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Nombrilist » 23 oct. 2011, 10:04:51

L'Italie nous a bien volé la finale de 2006 au foot. J'ai entendu personne râler.

Bocian
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Bocian » 23 oct. 2011, 10:18:41

Si, moi.

lancelot
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par lancelot » 23 oct. 2011, 11:47:22

C'est fait pour les blacks. Belle finale, des français super combatifs et au top de leur forme. Héla la muraille noire a résisté ...

bravo aux frenchies tout de même ... :ok:

Bocian
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Bocian » 23 oct. 2011, 12:35:15

Ouf, c'est fini. Le rugby mondial est passé à deux doigts de la catastrophe.

Aujourd'hui, les Néo-Zélandais - fébriles devant l'enjeu et affaiblis par les blessures - ont joué comme des français... (mêlées, touches, pénalités, conquête, balles savonnettes : y'a subitement plus rien qui marche...). Et la presse locale va avoir la dent dure (à très juste titre).

Quant aux français, à vrai dire ils ont tout simplement jamais joué comme ça depuis le début de la compétition (hormis, peut-être, une petite mi-temps : contre les Anglais...).

Si c'est ça, le rugby - où le plus beau prétendant arrive épuisé au soir du grand bal, après avoir été généreux et tout donné en matchs de qualif'. ... tout ça pour finir éreinté par une équipe qui s'est faufilé jusque là on se demande bien comment - alors, franchement, ça donne pas envie. Si c'est ça, une coupe du monde, alors rendez-nous les tournées.

Pas sûr que cette Coupe du monde là reste donc dans l'histoire comme un grand millésime : trop de tensions, trop de frustrations, trop d'attentes déçues. Rendez-vous dans quatre ans pour - on espère - un spectacle de bien meilleure qualité.

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Vincendix
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Vincendix » 23 oct. 2011, 14:16:33

Bocian a écrit :Ouf, c'est fini. Le rugby mondial est passé à deux doigts de la catastrophe.

Aujourd'hui, les Néo-Zélandais - fébriles devant l'enjeu et affaiblis par les blessures - ont joué comme des français... (mêlées, touches, pénalités, conquête, balles savonnettes : y'a subitement plus rien qui marche...). Et la presse locale va avoir la dent dure (à très juste titre).

Quant aux français, à vrai dire ils ont tout simplement jamais joué comme ça depuis le début de la compétition (hormis, peut-être, une petite mi-temps : contre les Anglais...).

Si c'est ça, le rugby - où le plus beau prétendant arrive épuisé au soir du grand bal, après avoir été généreux et tout donné en matchs de qualif'. ... tout ça pour finir éreinté par une équipe qui s'est faufilé jusque là on se demande bien comment - alors, franchement, ça donne pas envie. Si c'est ça, une coupe du monde, alors rendez-nous les tournées.

Pas sûr que cette Coupe du monde là reste donc dans l'histoire comme un grand millésime : trop de tensions, trop de frustrations, trop d'attentes déçues. Rendez-vous dans quatre ans pour - on espère - un spectacle de bien meilleure qualité.
Le panache quand l'enjeu est aussi important, c'est presque demander l'impossible dans un jeu collectif. Cette deuxième place est méritée n'en déplaise aux "perfectionnistes", le parcours de l'équipe de France a été "chanceux" c'est vrai, mais peut-être avec un petit coup de pouce, il fallait éviter de tomber sur certaines équipes en 1/4 et en 1/2, "bien joué" tactiquement avec une défaite "providentielle"!
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau

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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Ilikeyourstyle » 23 oct. 2011, 15:01:29

:arrow: La feuille de match de la Finale

Ce match a été intense. Les français ont été très bons et très braves, féroces en défense et puissants et conquérants devant. L'arbitrage a été faible sur les regroupements et en ce sens à l'avantage des Blacks spécialistes mondiaux du hors jeu. On perd d'un petit point, c'est bien peu.

Evidement sur l'ensemble de la compétition, les blacks sont invaincus et champions. La France est finaliste et devient n°2 au classement de l'International Rugby Board. Certes la France a perdu 3 matches mais elle a croisé deux fois les All Blacks champions du monde.

Côté joueurs, la génération brillante des 2000's néozélandaise est championne. Des joueurs comme McCaw, Woodcock, Mealmu, Hore, Ali Williams, Thorn, Kaino, Weepu , Carter (le blessé absent) , Nonu, Smith, Muliana (autre blessé absent) le méritent. Dommage pour ceux qui sont descendus du train en route comme Collins, So'oialà, Rokocoko, Sivivatu. La jeune génération des champions comme Franks, Whitelock, Cowan, Cruden, SB William, Kahui, Jane , Dagg, Guilford portera l'étendard à la fougère argentée dans le futur.

Côté français, l'équipe s'est trouvée après le désastre contre les Tongas. Il faudra garder l'état d'esprit de ces 3 derniers matches et savoir injecter du sang neuf progressivement. Il y a des trentenaires et plus qui sont quand même des joueurs de premier plan mondial ... même moi j'en doutais ... mais aujourd'hui Mas, Servat, Papé, Nallet, Harinordoquy, Bonnaire, Dusautoir, Rougerie , Clerc étaient bien là au bon niveau.

Quant à Bocian, je doute qu'il ait touché un ballon de rugby un jour, son état d'esprit est détestable en sport comme en politique. icon_mrgreen

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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Bocian » 23 oct. 2011, 16:02:01

?!

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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par Bocian » 23 oct. 2011, 16:39:09

Il fut un temps où la culture "rugby" faisait que les gens venaient au stade pour voir du beau jeu, où l'on respectait l'adversaire, tout ça (même l'anglais) (quoi que...).

Aujourd'hui - peut-être séquelle de la professionnalisation, du marchandising, de la médiatisation, de la montée des enjeux financiers et de l'ouverture à de nouveaux publics (peut-être pas élevés à la même mamelle) - de nouveaux spectateurs viennent au rugby surtout pour voir gagner leur équipe, et peu importe si c'est là un peu n'importe comment (ou pas), avec les débordements médiatiques, chauvins et démonstratifs qui ne manquent désormais pas d'apparaître ici ou là.

Bon, il paraît que la société et les mentalités évoluent ainsi.

Pourtant "seule la victoire est belle", je ne suis vraiment pas sûr que ce soit un principe éducatif très édifiant, si dimension éducative il y a encore dans ce sport (parfois, à certaines lectures, on pourrait presque en douter...). Où l'on voit le rugby perdre un peu de sa "sève" et finalement devenir un sport comme un autre, tous ceux-ci finalement s'uniformisant : pas pire ni meilleur qu'un autre, mais sans la dimension culturelle qui en faisait jadis le caractère un peu "exceptionnel" sinon "chevaleresque" (en tout cas, le "rugby" pourra désormais difficilement faire la leçon aux manchots du foot, vu qu'on y retrouve finalement un peu les mêmes comportements et - pour beaucoup - les mêmes mentalités...).

Libre à vous de penser que c'est un progrès. Libre à moi de penser que c'est une régression, je crois.

Je pense également que j'ai tout de même le droit de penser que ce que nous avons vu ces tous derniers jours n'est - hélas - pas une très bonne pub pour le rugby : du fait de la France lors des dernières semaines écoulées, et du fait de la Nouvelle-Zélande également pas plus tard que ce jour (qui n'a pas été franchement très brillante, ce jour même...).

Et c'est plutôt dommage car cette compétition avait plutôt bien commencé... par ailleurs, je posais surtout là une question de format liée à la forme de la compétition.

Quel sens peut bien avoir une "coupe du monde" (?!) si une équipe qui survole la compétition et joue brillamment 6 de ses 7 matchs de compétition frôle néanmoins la correctionnelle (et se chie littéralement dessus en finale...) contre une équipe pourtant battue en poule, et qui n'avait jusque là quasiment rien montré du tournoi. Vu l'érosion des physiques, on pourrait presque penser que la formule en matchs ''aller-retour'' (comme lors des grands tournois de clubs et de sélections des deux hémisphères : Tri-nations, Six nations, H-Cup, Super 16...) est finalement, avec des matchs plus étalés dans le temps et davantage de temps de récupération, mieux adaptée à cette discipline qu'un mois et demi de compétition en continu qui transforme les allées des stades en couloirs d'hôpital, et de brillantes équipes en hordes d'éclopés, amants déjà épuisés le soir même de la noce.

Sur l'ensemble de la compétition, les blacks sont en effet invaincus et champions. C'est d'ailleurs vous qui le dites, vous avez raison et je co-signe. Toute autre issue à ce tournoi, ce jour, aurait été - au mieux, un hold up' (pour les français), au pire, une injustice (pour les néo-zélandais), voire une catastrophe (pour le rugby). Ouf, donc...
Modifié en dernier par Bocian le 23 oct. 2011, 17:24:01, modifié 1 fois.

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artragis
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Re: Rugby World Cup 2011

Message non lu par artragis » 23 oct. 2011, 17:08:56

Moi ce que je retiens de cette coupe du monde c'est ce que résume fort bien cette page wikipédia :
http://fr.wikipedia.org/w/index.php?tit ... d=71357048
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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