Th0ma575

[Th0ma575]

Oui je suis toujours bayrouiste. L'alternative me semble une bonne idée. Ce qui me gêne c'est le positionnement politique, je ne comprends pas pourquoi il faudrait que le centre soit forcément associé à la droite. Côté programme je me retrouve totalement dans leurs propositions et surtout dans leur plaidoyer pour une Europe fédérale. Mais ça je suis sûr que ça sera une de nos grandes divergences avec l'euro.

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le centre est associé a la droite a cause ou grace a ses dirigeants (hormis bayrou)

[Th0ma575]

Je suis d'accord avec toi et c'est ça qui me gêne. Le centre doit rester au centre par définition. Et le fait de le mettre dans les statuts m'a encore plus gêné. C'est se tirer une balle dans le pied.

[Ramdams]

Pourtant, des centres véritables existent mais pas en France. En Belgique, il existe le Centre démocrate humaniste et aux Pays-Bas, le parti Démocrates 66. Pourtant, on continue à regarder vers l'Allemagne alors que, sociologiquement et politiquement, nous sommes plutôt proches de la Belgique et, dans une moindre mesure, des Pays-Bas.

Mais même en Espagne, il existe l'Unión Progreso y Democracia qui refuse même le qualificatif de "centriste" mais celui de "transversal". Ils peuvent être d'inspiration chrétienne comme le Cdh belge ou laïque comme l'UPyD espagnole mais ils sont en général tous europhiles et libéraux.

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Je suis d'accord avec toi et c'est ça qui me gêne. Le centre doit rester au centre par définition. Et le fait de le mettre dans les statuts m'a encore plus gêné. C'est se tirer une balle dans le pied.

le problème c'est que le centre a toujours été de centre droit et que bayrou n'a pas réussi a imposer sa vision
et que le ps est venu lui se "centriser"
donc plus d'électorat

[Th0ma575]

C'est bien ça notre tare. Quand je vois que quand la droite est au pouvoir et fait une proposition la gauche est vent debout et quand la gauche prend le pouvoir et fait la même proposition c'est la droite qui est vent debout. A quand la prise en compte de l'intérêt général?

[Ramdams]

Quand les institutions seront changées, quand le gouvernement arrêtera de représenter non pas les 28.63 % de Français qui ont voté par conviction pour Hollande au premier tour, mais quand il représentera la majorité d'entre eux. L'Etat socialiste fait ce qu'il veut car il a la majorité absolue à lui tout seul.

[Th0ma575]

Je suis d'accord avec toi et c'est ça qui me gêne. Le centre doit rester au centre par définition. Et le fait de le mettre dans les statuts m'a encore plus gêné. C'est se tirer une balle dans le pied.

le problème c'est que le centre a toujours été de centre droit et que bayrou n'a pas réussi a imposer sa vision
et que le ps est venu lui se "centriser"
donc plus d'électorat

Je suis d'accord avec toi aussi mais je continue à croire qu'il y a une possibilité pour un centre indépendant. Tu vas certainement me trouver utopiste voire naïf. L'électorat est très spécial en France, un candidat fait des promesses irréalisables et il est élu puis détesté parce qu'il ne tient pas ses promesses. On peut critiquer Hollande mais c'est les électeurs qui l'ont voté en imaginant monts et merveilles sont complices. Moi je reste droit dans mes bottes je pense que certains au PS et à l'UMP sont plus proches idéologiquement que de personnes dans leur propre parti. Je sais je suis utopiste.

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@ramdams tu crois qu'un parti arrivera a avoir 51% des suffrages ?

@thomas c'est très bien d'être utopiste je le suis aussi

[Th0ma575]

Quand les institutions seront changées, quand le gouvernement arrêtera de représenter non pas les 28.63 % de Français qui ont voté par conviction pour Hollande au premier tour, mais quand il représentera la majorité d'entre eux. L'Etat socialiste fait ce qu'il veut car il a la majorité absolue à lui tout seul.

Je te rejoins. Il nous faut un parlement élu à la proportionnelle. Un exécutif moins fort et une élection législative décalée par rapport à l'élection présidentielle. Ce qui évitera au pouvoir exécutif d'avoir un parlement au pas.

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je ne sais pas la proportionnelle a aussi des défauts, mais il en faudrait plus qu'actuellement c'est certain

[Th0ma575]

C'est la représentation de la pensée du peuple. Et ça force à faire des compromis.

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ce qui arrange les centristes ^^

[Th0ma575]

Ça arrangera aussi le fn et le front de gauche mais je l'accepte parce que je pense que c'est en exerçant une partie du pourvoir qu'on observera le caractère fantaisiste de ces partis extrémistes.

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beaucoup moins le fn et le fdg
le centrisme par définition naviguant déjà entre l'ump et le ps
fn et fdg étant considérés comme de dangereux extrémistes par le ps et l'ump comme tu viens d'ailleurs de le faire ^^
ce qui laisse le gateau au centre et a l'ump et ps
ce qui est déjà le cas actuellement
on pense ce que l'on veut du fn et du fdg mais la rengaine des extrêmes n'est présente que pour occulter la piètre efficacité du centre, du ps et de l'ump qui ont déjà gouverner avec le peu de résultat que l'on sait ^^