Besancenot tête de liste en Ile de France

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 17 févr. 2010, 13:54:00

Nombrilist a écrit : Magic, tu remercieras N. Sarkozy et J.P. Raffarin pour ces augmentations d'impôts. C'est à eux que tu les dois. L'état ne versant pas plus au régions qu'il y a 5-7 ans, mais les régions ayant écopé de plus de responsabilités et de plus de personnel à payer, elles sont obligées d'aller chercher plus d'argent. Donc, les impôts flambent, et c'est pareil pour toutes les régions, pas que pour la tienne.

Ça c'est encore un très gros mensonge de la gauche que tu relayes. Les sommes que l'Etat affectaient sont intégralement reversées aux régions. Le pb c'est que les régions augmente sans arrêt l'offre (pour se faire une clientèle) et l'Etat ne voulant pas suivre, ils sont obligé de demander plus aux c..xxtribables localement.
JC

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Georges
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Message non lu par Georges » 17 févr. 2010, 13:57:00

Nombrilist a écrit :Magic, tu remercieras N. Sarkozy et J.P. Raffarin pour ces augmentations d'impôts. C'est à eux que tu les dois. L'état ne versant pas plus au régions qu'il y a 5-7 ans, mais les régions ayant écopé de plus de responsabilités et de plus de personnel à payer, elles sont obligées d'aller chercher plus d'argent. Donc, les impôts flambent, et c'est pareil pour toutes les régions, pas que pour la tienne.
La preuve en est que les deux régions gérées par la droite ont aussi augmenté les impôts, et avec la suppression de la taxe professionnelles ces impôts vont faire un bon.

logan
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Message non lu par logan » 17 févr. 2010, 19:43:00

Quel mensonge Magicfly, les budgets de l'état alloués aux régions n'a effectivement pas bougé depuis que les différentes prérogatives ont été transférées aux régions par volonté de décentralisation. Effectivement les régions ont augmenté leurs dépenses depuis, mais c'est normal avec tout ce qu'elles ont créé de nouveau. Je veux bien croire qu'il existe des mesures électoralistes mais en faire une généralité c'est totalement abusif. Parmi tout ce qui a été mis en place de nouveau il y a de nombreuses choses utiles ... A moins bien sur que pour toi il soit anormal que les pouvoirs des régions cherchent à développer les régions ? Qui dit développement dit croissance et dit coût supplémentaire, c'est plutôt normal, ce qui est anormal au contraire c'est que les financements alloués par l'état aux régions soient restés identiques comme si rien n'avait changé au niveau des régions ...

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wesker
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Message non lu par wesker » 17 févr. 2010, 20:51:00

Les Régions, effectivement, ne doivent pas s'ériger en opposant aux politiques de l'Etat mais doivent s'articuler autour de projets clairs et coherents, à la hauteur des réalités spécifiques.

Mais il est vrai que l'UMP a abandonné les régions pour les laisser aux socialistes en 2004 et approuvé explicitement la quasi totalité de leurs orientations.

Aujourd'hui, les Régions s'apprêtent à disparaître au pretexte d'une reforme des collectivités territoriales, il conviendra, durant la mandature de permettre à ces régions de de desendetter et néanmoins d'impulser, d'agir et de soutenir l'activité, l'emploi, retablir la securité dans ses domaines de compétences.

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 17 févr. 2010, 21:57:00

logan a écrit : Quel mensonge Magicfly, les budgets de l'état alloués aux régions n'a effectivement pas bougé depuis que les différentes prérogatives ont été transférées aux régions par volonté de décentralisation. Effectivement les régions ont augmenté leurs dépenses depuis, mais c'est normal avec tout ce qu'elles ont créé de nouveau. Je veux bien croire qu'il existe des mesures électoralistes mais en faire une généralité c'est totalement abusif. Parmi tout ce qui a été mis en place de nouveau il y a de nombreuses choses utiles ... A moins bien sur que pour toi il soit anormal que les pouvoirs des régions cherchent à développer les régions ? Qui dit développement dit croissance et dit coût supplémentaire, c'est plutôt normal, ce qui est anormal au contraire c'est que les financements alloués par l'état aux régions soient restés identiques comme si rien n'avait changé au niveau des régions ...
On peut ad vitam créer des nouvelles choses, des nouvelles subventions! Sans tenir compte du budget, moi je n'appelle pas ça de la gestion, mais du clientélisme démago. Maintenant si les gens en ont marre d'être rackettés, ils n'ont qu'à voter pour changer la donne. L'Etat n'a pas à baser son budget Région sur la démagogie des élus régionaux. Tout ça n'a pas créé d'emplois et n'a pas évité les fermetures de boite comme à Villemur et chez les sous-traitants d'Airbus et bien d'autres qui ont fait et font encore la une aujourd'hui!

Je serais d'avis que les collectivités locales, de la commune à la région, touchent directement le revenus des taxes et impôts sans passer par Paris. Comme cela plus de polémique et les vrais responsables seraient sous les projecteurs!
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logan
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Message non lu par logan » 17 févr. 2010, 23:03:00

Je ne comprends pas très bien ... Tu contestes aux conseils régionnaux le droit de développer leurs régions ? ou alors contestes-tu le fait que ces développements puissent entrainer des coûts supplémentaires ?

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wesker
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Message non lu par wesker » 18 févr. 2010, 13:43:00

Magicfly, tu proposes donc le financement des régions par le prélèvement de leurs propres taxes ?

C'est précisément l'inverse que prevoit le projet de reforme des collectivités cher à ton Président !

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 18 févr. 2010, 22:00:00

wesker a écrit : Magicfly, tu proposes donc le financement des régions par le prélèvement de leurs propres taxes ?

C'est précisément l'inverse que prevoit le projet de reforme des collectivités cher à ton Président !
Ce qui est cher à NOTRE président ne l'est pas forcément pour moi! icon_mrgreen
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Message non lu par wesker » 19 févr. 2010, 13:37:00

Heureux de le decouvrir. TU t'opposes donc à la reforme des collectivités territoriales qui vise à rempalcer les Régions par des "territoires" vague et imprécis ?

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 19 févr. 2010, 17:55:00

wesker a écrit : Heureux de le decouvrir. TU t'opposes donc à la reforme des collectivités territoriales qui vise à rempalcer les Régions par des "territoires" vague et imprécis ?
Je ne m'oppose pas puisque je ne sais pas! Personnellement et je l'ai dis à plusieurs reprises, je suis pour enlever des couches au mille feuilles. Je préfère garder les régions et supprimer des départements. La taille des départements qui datent de la révolution, avaient un intérêt à l'époque. Aujourd'hui avec le TGV et internet, les distances des administrations se sont considérablement réduites, donc il n'y a plus de raisons se conserver cette entité intermédiaire . Je verrais bien également des regroupement de communes avec une seule entité administrative, une seule mairie, une fusion pure et simple et donc supprimer ces districts ou autres Sivom intercommunaux qui au lieu de faire des économie masse, ont créé des doublons administratifs. Voilà ma position.
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Lou
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Message non lu par Lou » 19 févr. 2010, 19:39:00

Entiérement d'accord avec Magicfly, si on fait le compte Mairie, Communauté de Commune, Département, région, avec bien sur une quantité d'élus qui empochent au passage une petite rémunération à chaque poste.
Il est temps de faire le menage, quant on voit certains députés dormir ou ne faire que acte de présence a L'AG il faut réagir, comment un élus peut être éfficace avec toutes ces casquettes, 86% d'élus PS ont plusieurs fonctions et 87% pour l'UMP. et 73% au parlement.

anonyme
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Message non lu par anonyme » 19 févr. 2010, 20:11:00

Magicfly a écrit : Personnellement et je l'ai dis à plusieurs reprises, je suis pour enlever des couches au mille feuilles. Je préfère garder les régions et supprimer des départements. La taille des départements qui datent de la révolution, avaient un intérêt à l'époque. Aujourd'hui avec le TGV et internet, les distances des administrations se sont considérablement réduites, donc il n'y a plus de raisons se conserver cette entité intermédiaire . Je verrais bien également des regroupement de communes avec une seule entité administrative, une seule mairie, une fusion pure et simple et donc supprimer ces districts ou autres Sivom intercommunaux qui au lieu de faire des économie masse, ont créé des doublons administratifs. Voilà ma position.
Bravo ! Je n'aurais pas dit mieux ! (bien que le mot "mieux" ne soit pas si difficile à prononcer... :lol: )

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wesker
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Message non lu par wesker » 21 févr. 2010, 20:45:00

Mais hélàs, le Gouvernement supprime un echelon à la compétence avéré sans toucher à la communauté de communes qui, elles coutent bien plus cher et aux compétences floues ne permettant aucune efficacité.

Il faut arrêter de se faire berner par toutes les affirmations, souvent contradictoires d'ailleurs, du Président et de ses séides.

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