Front national = Nazisme ?

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 12685
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Baltorupec » 12 févr. 2015, 18:22:59

La plupart des personnes qui parlent d'ultralibéralisme pensent au capitalisme d'état.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 17230
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 févr. 2015, 20:11:15

Oui ils pensent au capitalisme d'état, et dit au passage, c'est pour le moins étrange d'associer libéralisme et étatisme, le plus étrange, c'est que le FN, ainsi que l'UMP (sans parler des autres) veulent toujours plus de capitalisme d'état. Là où çà frôle l'escroquerie, c'est qu'ils font croire à leurs électeurs que le capitalisme d'état leurs sera favorable.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 14343
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Narbonne » 12 févr. 2015, 22:33:01

Maltavia » 12 Fév 2015, 15:00: 15 a écrit :
Narbonne » 12 Fév 2015, 10:46:13 a écrit : FN : populiste et nationaliste: oui (c'est pour cela que maintenant il essaie de substituer le terme nationaliste par patriotisme)
FN: totalitarisme : on ne sait pas (mais dans les mairies qu'il gérait il y a une quinzaine d'années, il y a eu quelques dérapages dans ce sens)
FN: le culte du chef: c'est assez vrai
FN: hiérarchie des races: depuis une dizaine d'années c'est mis en sourdine mais ils affirmaient cela haut et fort avant
FN: ciment culturel : oui Jeanne d'arc, racines chrétiennes ..
FN: désignation d'un ennemi commun : oui les immigrés
En considérant l'analyse comme juste, avançons encore un peu : est-ce qu'un parti qui présente les symptômes du fascisme aura les mêmes conséquences que celles qu'a eut le fascisme ? (D'un point de vue purement théorique)
Je ne pense pas que le FN va mettre les immigrés à la mer (quoique une fois c'était dans la Seine).
Arcanepunk a raison, mais il y a des graduations.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 14343
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Narbonne » 13 févr. 2015, 19:45:07

Jeff Van Planet » 12 Fév 2015, 20:11: 15 a écrit :Oui ils pensent au capitalisme d'état, et dit au passage, c'est pour le moins étrange d'associer libéralisme et étatisme, le plus étrange, c'est que le FN, ainsi que l'UMP (sans parler des autres) veulent toujours plus de capitalisme d'état. Là où çà frôle l'escroquerie, c'est qu'ils font croire à leurs électeurs que le capitalisme d'état leurs sera favorable.
Associer libéralisme et Etat n'est pas complètement faux.
Les bénéfices sont privatifs et les pertes sont, souvent, à la charge des citoyens.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 17230
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 févr. 2015, 19:47:04

Narbonne » 13 Fév 2015, 20:45:07 a écrit :
Jeff Van Planet » 12 Fév 2015, 20:11: 15 a écrit :Oui ils pensent au capitalisme d'état, et dit au passage, c'est pour le moins étrange d'associer libéralisme et étatisme, le plus étrange, c'est que le FN, ainsi que l'UMP (sans parler des autres) veulent toujours plus de capitalisme d'état. Là où çà frôle l'escroquerie, c'est qu'ils font croire à leurs électeurs que le capitalisme d'état leurs sera favorable.
Associer libéralisme et Etat n'est pas complètement faux.
Les bénéfices sont privatifs et les pertes sont, souvent, à la charge des citoyens.
çà ce n'est pas du libéralisme du tout. Bien au contraire. Comme je l'ai déjà expliqué, collectiviser les perte est impossible sans collectiviser les profits, sinon d'où sortent-ils l'argent qui paye les pertes a part des profits collectivisés???
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 14343
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Narbonne » 13 févr. 2015, 19:48:11

De la sueur des citoyens.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

En ligne
Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 31893
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par politicien » 13 févr. 2015, 19:49:30

Je crois que vous avez déjà débattu du sujet du libéralisme dans d'autres sujets, donc on ne va pas le refaire ici ;)
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 14343
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Narbonne » 13 févr. 2015, 21:24:28

Exact
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 17230
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 févr. 2015, 08:50:27

Bref: avant que Narbonne ne dévie la conversation je disais que l'ED (Les deux fronts inclus) essayent de faire croire qu'ils peuvent garder le même système de capitalisme d'état tout en changeant le bénéficiaire. Ce qu'ils essayent de faire croire, c'est que le bénéficiaire après l'arrivée au pouvoir de ces groupes sera leurs électeurs.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2138
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Libre penseur » 14 févr. 2015, 09:30:04

Maltavia » Mer 11 Fév 2015 - 21:36 a écrit :J'ouvre le sujet pour avoir certaines explications.
Souvent on évoque le Front National comme un nouveau parti Nazi.
Pourquoi ?
Pourquoi l'extrême droite alors que le NSDAP était à gauche ?

C'est une question de toute bonne foi, et, j'essaierai, avec une certaine candeur quant à la question, de faire évoluer la discussion :)
Si on considère le FN comme un parti nationaliste et social (le national socialisme), alors on peux en faire un rapprochement avec le nazisme.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 14343
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Narbonne » 14 févr. 2015, 09:41:55

Jeff Van Planet » 14 Fév 2015, 08:50: 27 a écrit :Bref: avant que Narbonne ne dévie la conversation je disais que l'ED (Les deux fronts inclus) essayent de faire croire qu'ils peuvent garder le même système de capitalisme d'état tout en changeant le bénéficiaire. Ce qu'ils essayent de faire croire, c'est que le bénéficiaire après l'arrivée au pouvoir de ces groupes sera leurs électeurs.
Ce n'est pas moi qui est dévié la conversation.
Je sais que mes propos gênent aux entournures certains, mais ce n'est pas en affirmant que je suis à côté de la plaque où que je dévie le sujet que vous (au sens général) faites avancer, en quoique ce soit le débat. C'est plutôt un signe de faiblesse de votre part.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

BRANF
Messages : 1
Enregistré le : 19 juin 2015, 22:03:08
Parti Politique : Parti Socialiste (PS)
Compte Twitter : benjamin meunier

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par BRANF » 19 juin 2015, 22:14:50

On peut dire que le FN a une politique similaire a celle des nazis car :

-Comme les nazis le FN est un partie nationaliste, agressif, raciste, qui prône la haine (quand le peuple veut la paix)

-On peut aussi faire la comparaison de leurs manières de faire parler d'eux : faire croire à une division entre le père et sa fille, tout en jurant que la fille a un meilleur fond que le père, car elle le punis pour des paroles honteuses (antisémite).
le père en rajoute une couche en traînant l'affaire en justice.
Les nazis eux faisait parler d'eux serte pas de la même manière (il provoquait des émulations a l'enceinte de bar ou se déroulait des « meetings » de parties opposés).
Mais le point commun est : le même résultat, faire parler d'eux que se soit en bien ou en mâle, toujours le même objectif, faire parler d'eux.

-On peut aussi énumérer le fait que après la seconde guerre mondial monsieur Le Pen à accueillie multiple antisémites et personnes politiques qui étaient pour le régime de vichy dans son partie.

-Encore, je peux dire que ce partie incite implicitement les militents du FN à la haine du musulman, tous comme les nazis le faisaient pour les juifs.

Avatar du membre
johanono
Messages : 23363
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par johanono » 19 juin 2015, 22:32:27

-On peut aussi énumérer le fait que après la seconde guerre mondial monsieur Le Pen à accueillie multiple antisémites et personnes politiques qui étaient pour le régime de vichy dans son partie.
JMLP n'a jamais reçu la Francisque, ni n'a jamais été ami avec René Bousquet. Lui.

Avatar du membre
Clavier56
Messages : 1732
Enregistré le : 18 oct. 2014, 09:41:52
Parti Politique : Front National (FN)
Localisation : Vannes

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par Clavier56 » 20 juin 2015, 08:32:36

Le FN d'aujourd'hui n'a sans doute rien a à voir avec celui qui arrivera au pouvoir ....
Les dirigeants, en pratique le Président de la République et son premier ministre, font ce qu'ils veulent et ce sont eux qui décident !
tout dépendra de la façon dont ils percevront les choses et de la conviction qu'ils mettront à appliquer des recettes qui varieront bien vite au gré des événements .
Fascime et nazisme étaient portés par Mussolini et Hitler et ne sont évidemment pas transposable à la France comme des esprits bien intentionnés essayent de nous le faire croire !
Le Frontisme entrera sans doute également dans l'histoire mais bien malin qui peut en donner une définition maintenant !
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

Avatar du membre
wesker
Messages : 29642
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Front national = Nazisme ?

Message non lu par wesker » 20 juin 2015, 08:52:12

Je ne crois pas, sincèrement que l'on puisse considérer que le FN serait favorable aux thèses du NSDAP, nul n'y croirait, en revanche, ses alliances, au niveau européen et ses contradictions, sa structure et ses contradictions le rendent, finalement pas si crédible que cela.

On ne peut, à la fois promouvoir des mesures de refus de l'austérité, de défense des nations, modernes, raisonnables et s'allier avec le parti des vrais finlandais, très néo libéral et racialiste, ou les identitaires régionalistes italiens de la Ligue du Nord, eux aussi très libéraux et fondant leur doctrine sur l'ethnicisme. Cela laisse paraître une contradiction et une manipulation des électeurs populaires.

Répondre

Retourner vers « Mieux connaitre vos partis »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré