Front national = Nazisme ?
- El Fredo
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Re: Front national = Nazisme ?
C'est un parti fasciste, pas nazi, grosse nuance.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Front national = Nazisme ?
Non, le FN n'est pas un parti Nazi, puisque le nazisme n'est pas autorisé en France. Le FN est un parti qui fait peur, car il va à l'encontre de la politique "traditionnelle" Française, celle même qui a conduit la France où elle est maintenant.
Quand le FN dit tout haut ce que de nombreux Français disent tout bas, et qu'on n'a pas d'argument sérieux pour les contrer, alors on dit que ce sont des nazis, jouant ainsi sur des souvenirs douloureux encore "récents". Sauf qu'il va falloir changer de rengaine, car ça ne prend plus.
Quand le FN dit tout haut ce que de nombreux Français disent tout bas, et qu'on n'a pas d'argument sérieux pour les contrer, alors on dit que ce sont des nazis, jouant ainsi sur des souvenirs douloureux encore "récents". Sauf qu'il va falloir changer de rengaine, car ça ne prend plus.
Re: Front national = Nazisme ?
Alors, on va continuer d'explorer la question, en quoi le FN est un parti faciste ?
Les communautés ne comprennent jamais leur bien, car le nombre des fous y est plus grand que celui des sages.
Richelieu
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Re: Front national = Nazisme ?
Il reprend en partie la thématique fasciste
Cf le procès perdu par le pen face a Mélenchon
Cf le procès perdu par le pen face a Mélenchon
- Narbonne
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Re: Front national = Nazisme ?
Wiki : "Le fascisme est un système politique qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême. À la fois révolutionnaire et conservateur, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et à l'État libéral garant des droits individuels"
"Niant l'individu et la démocratie au nom de la masse incarnée dans un chef providentiel"
"il affirme une hiérarchie entre les peuples forts et les peuples faibles qui doivent être soumis"
"Il est donc primordial pour les fascistes de préserver l'homogénéité (ethnique, religieuse ou de classe) de cette collectivité nationale, Pour cela, il faut que cette collectivité partage une histoire et un destin communs et qu'elle se construise sur la volonté de perpétuer son ciment culturel"
"Il est donc nécessaire de faire naître un sentiment d'urgence, de désigner un ennemi commun cherchant à détruire le collectif et contre lequel le groupe tout entier doit se mobiliser"
FN : populiste et nationaliste: oui (c'est pour cela que maintenant il essaie de substituer le terme nationaliste par patriotisme)
FN: totalitarisme : on ne sait pas (mais dans les mairies qu'il gérait il y a une quinzaine d'années, il y a eu quelques dérapages dans ce sens)
FN: le culte du chef: c'est assez vrai
FN: hiérarchie des races: depuis une dizaine d'années c'est mis en sourdine mais ils affirmaient cela haut et fort avant
FN: ciment culturel : oui Jeanne d'arc, racines chrétiennes ..
FN: désignation d'un ennemi commun : oui les immigrés
On ne peut voir qu'un parti est fasciste qu'une fois réellement au pouvoir, quand les masques tombent, avant c'est moins évident.
"Niant l'individu et la démocratie au nom de la masse incarnée dans un chef providentiel"
"il affirme une hiérarchie entre les peuples forts et les peuples faibles qui doivent être soumis"
"Il est donc primordial pour les fascistes de préserver l'homogénéité (ethnique, religieuse ou de classe) de cette collectivité nationale, Pour cela, il faut que cette collectivité partage une histoire et un destin communs et qu'elle se construise sur la volonté de perpétuer son ciment culturel"
"Il est donc nécessaire de faire naître un sentiment d'urgence, de désigner un ennemi commun cherchant à détruire le collectif et contre lequel le groupe tout entier doit se mobiliser"
FN : populiste et nationaliste: oui (c'est pour cela que maintenant il essaie de substituer le terme nationaliste par patriotisme)
FN: totalitarisme : on ne sait pas (mais dans les mairies qu'il gérait il y a une quinzaine d'années, il y a eu quelques dérapages dans ce sens)
FN: le culte du chef: c'est assez vrai
FN: hiérarchie des races: depuis une dizaine d'années c'est mis en sourdine mais ils affirmaient cela haut et fort avant
FN: ciment culturel : oui Jeanne d'arc, racines chrétiennes ..
FN: désignation d'un ennemi commun : oui les immigrés
On ne peut voir qu'un parti est fasciste qu'une fois réellement au pouvoir, quand les masques tombent, avant c'est moins évident.
Modifié en dernier par Narbonne le 12 févr. 2015, 10:49:14, modifié 1 fois.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Baltorupec
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Re: Front national = Nazisme ?
En tout cas, c'est un parti ultra-xénophobe. Pour lui toute les causes des problème de la France sont liés à l'extérieur : les étrangers, les immigrés, les institutions des autres pays.
On peut trouver quelques points liberticides dans le programme 2012 du FN :
"Toutes manifestations de soutien aux clandestins sera interdite"
Si il n'y avait pas tout ces excités du bras droit au sein du parti et cette attitude vis à vis des immigrés, je trouverai presque leur programme de 2012 bon bien qu'irréaliste.
On peut trouver quelques points liberticides dans le programme 2012 du FN :
"Toutes manifestations de soutien aux clandestins sera interdite"
Si il n'y avait pas tout ces excités du bras droit au sein du parti et cette attitude vis à vis des immigrés, je trouverai presque leur programme de 2012 bon bien qu'irréaliste.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Clavier56
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Re: Front national = Nazisme ?
Je me méfie des étrangers surtout quand ils chapardent ......
le FN semble s'en inquiéter et vouloir résoudre ce petit problème
Il a donc mon oreille .....
C'est simple la politique
le FN semble s'en inquiéter et vouloir résoudre ce petit problème
Il a donc mon oreille .....
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La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )
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Re: Front national = Nazisme ?
La plupart des voleurs sont français
Re: Front national = Nazisme ?
Oui, les terroristes qui ont zigouillé Charlib l'étaient d'ailleurs ...
- Baltorupec
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Re: Front national = Nazisme ?
@Freeze Je suppose que Clavier doit considérer un voleur trop coloré comme "non-français".
Je ne me méfie pas des étrangers pas plus que je ne les adule. J'essaye de les juger individuellement, sur leurs actes, mais il se trouve qu'une partie de ma famille est considérée comme étrangère ou immigrée, et je ne peux pas tolérer de les voir chasser. J'ai aussi de très bon amis étrangers, immigrés, certains connaissent d'ailleurs bien mieux la culture française que bien des français.
Je ne me méfie pas des étrangers pas plus que je ne les adule. J'essaye de les juger individuellement, sur leurs actes, mais il se trouve qu'une partie de ma famille est considérée comme étrangère ou immigrée, et je ne peux pas tolérer de les voir chasser. J'ai aussi de très bon amis étrangers, immigrés, certains connaissent d'ailleurs bien mieux la culture française que bien des français.
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- Narbonne
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Re: Front national = Nazisme ?
Justement la politique c'est compliqué. Les yakas cela ne marche pas.Clavier56 » 12 Fév 2015, 11:23: 01 a écrit :Je me méfie des étrangers surtout quand ils chapardent ......
le FN semble s'en inquiéter et vouloir résoudre ce petit problème
Il a donc mon oreille .....
C'est simple la politique
Il ne faut pas se fier aux apparences de ce que racontent les gens (scandale de l'association de la lutte contre le cancer...).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Clavier56
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Re: Front national = Nazisme ?
Je n'ai pas dit que les étrangers étaient tous des délinquants, mais que certains étaient à surveiller comme le lait sur le feu !
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Re: Front national = Nazisme ?
En considérant l'analyse comme juste, avançons encore un peu : est-ce qu'un parti qui présente les symptômes du fascisme aura les mêmes conséquences que celles qu'a eut le fascisme ? (D'un point de vue purement théorique)Narbonne » 12 Fév 2015, 10:46:13 a écrit : FN : populiste et nationaliste: oui (c'est pour cela que maintenant il essaie de substituer le terme nationaliste par patriotisme)
FN: totalitarisme : on ne sait pas (mais dans les mairies qu'il gérait il y a une quinzaine d'années, il y a eu quelques dérapages dans ce sens)
FN: le culte du chef: c'est assez vrai
FN: hiérarchie des races: depuis une dizaine d'années c'est mis en sourdine mais ils affirmaient cela haut et fort avant
FN: ciment culturel : oui Jeanne d'arc, racines chrétiennes ..
FN: désignation d'un ennemi commun : oui les immigrés
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Re: Front national = Nazisme ?
En fait oui, évidemment. D'ailleurs les partis qui en apparence ne représentaient pas les symptômes du fascisme, en fin de compte le fascisme ils nous le font vivre une fois au pouvoir. Alors pourquoi un parti avec une étiquette fasciste qui ne serait pas apprécier par un pouvoir fasciste se gênerait en fin de compte et se mettrait au service du peuple ?Maltavia » 12 Fév 2015, 15:00:15 a écrit :En considérant l'analyse comme juste, avançons encore un peu : est-ce qu'un parti qui présente les symptômes du fascisme aura les mêmes conséquences que celles qu'a eut le fascisme ? (D'un point de vue purement théorique)Narbonne » 12 Fév 2015, 10:46:13 a écrit : FN : populiste et nationaliste: oui (c'est pour cela que maintenant il essaie de substituer le terme nationaliste par patriotisme)
FN: totalitarisme : on ne sait pas (mais dans les mairies qu'il gérait il y a une quinzaine d'années, il y a eu quelques dérapages dans ce sens)
FN: le culte du chef: c'est assez vrai
FN: hiérarchie des races: depuis une dizaine d'années c'est mis en sourdine mais ils affirmaient cela haut et fort avant
FN: ciment culturel : oui Jeanne d'arc, racines chrétiennes ..
FN: désignation d'un ennemi commun : oui les immigrés
Tout parti politique est fasciste, mais pourquoi ? Parce qu'ils n'ont rien à craindre du peuple, rien du tout, le peuple n'a aucun moyen de contestation pacifique, il ne se mouillera pas sauf s'il est vraiment désespéré. Ce n'est pas une manif qui peut bouleverser les orientations politiques d'un parti au pouvoir, seulement une révolte, une guerre civile, ou un coup d'état qui se fera avec le soutien de l'armée ou une force extérieure.
Le FN ce n'est qu'un leurre, parce qu'au final c'est tous les partis qui ont potentiellement les moyens d'être au pouvoir (et on arrive au pouvoir par les promesses et donc avec beaucoup de mensonges) qui sont les plus facilement tentés par le fascisme, qui pourraient très bien se laisser aller au nazisme ou à une autre idéologie extrême (le FN n'est pas le seul parti à cracher sur les musulmans en jouant sur les amalgames par l'intermédiaire des médias par exemple).
Ni dieu ni maître.
- Jeff Van Planet
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Re: Front national = Nazisme ?
Le fascisme est d'origine italienne. C'est le parti de Mussolini qui aurait dit : <<« Le fait est que le xixe siècle était le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie, ceci ne signifie pas que le xxe siècle doit aussi être le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie. Les doctrines politiques passent ; les nations restent. Nous sommes libres de croire que ceci est le siècle de l'autorité, un siècle tendant vers la « droite », un siècle fasciste. Si le xixe siècle était le siècle de l'individualisme (le libéralisme implique l'individualisme), nous sommes libres de croire que ceci est le siècle « collectif », et ainsi le siècle de l'État. »>>.Maltavia » 12 Fév 2015, 11:09:10 a écrit :Alors, on va continuer d'explorer la question, en quoi le FN est un parti faciste ?
Je ne sais pas vous, mais moi quand les cadres du FN parlent "d'état stratège" de "souveraineté" de "la France" quand j'entends les cadres de ce parti critiquer "l'utralibéralisme" je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec la doctrine corporatiste de Benito Mussolini.
Mais de là à traiter ce mouvement de "fasciste" il y à un pas que je n'arrive pas à franchir. Pourquoi je ne franchis pas ce pas me demanderez-vous, je répondrai que si on va par là, Melanchon serait lui aussi fasciste.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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