Front national = Nazisme ?
- Clavier56
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Re: Front national = Nazisme ?
Parler raisonnablement à l'électorat c'est bien souvent risquer la tôle lors de l'élection ......
le FN droit dans ses bottes stagnait à 15%
avec du populisme économique on passe à 30%
ça laisse rêveur !
Alors les contradictions des partis politiques ne sont plus un problème sauf pour les journalistes politiques
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- wesker
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Re: Front national = Nazisme ?
Clavier, ton exemple est révélateur, si le FN a réussi à attirer de nouveaux électeurs, c'est bien parce qu'il a renoncé à certaines position jugées excessives ou, en tout cas, irréalistes.
Je ne crois pas qu'il soit pertinent de revenir à des positions qui permetent certes de séduire mais auxquelles, objectivement, nul ne peut croire, les réalités économiques sont complexes, le besoin de trouver des compromis, au moins au niveau européen exige de faire preuve de sérieux dans ses prises de positions et dès lors, au vu de la situation, je m'interroge encore sur ce qui peut motiver des électeurs, soucieux de réorienter la politique économique et sociale à se reconnaître dans une formation qui parvient à trouver un accord avec des néo libéraux, néo conservateurs et racialistes, identitaires au niveau européen. Les convergences me semblent assez insuffisantes pour justifier d'accords, à moins que....
En tout cas état de cause, cette alliance augure d'une orientation néfaste aux électeurs qui se reconnaissent dans les orientations du FN, et dès lors, ces contradictions finiront, je le pense, de pénaliser la crédibilité que d'aucuns peut encore apporter à cette formation politique. Les temps qui viennent, faute d'alternative ou de rapports de force politique en leur faveur, s'annonce difficiles pour une partie, déjà en difficulté de la population française.
Je ne crois pas qu'il soit pertinent de revenir à des positions qui permetent certes de séduire mais auxquelles, objectivement, nul ne peut croire, les réalités économiques sont complexes, le besoin de trouver des compromis, au moins au niveau européen exige de faire preuve de sérieux dans ses prises de positions et dès lors, au vu de la situation, je m'interroge encore sur ce qui peut motiver des électeurs, soucieux de réorienter la politique économique et sociale à se reconnaître dans une formation qui parvient à trouver un accord avec des néo libéraux, néo conservateurs et racialistes, identitaires au niveau européen. Les convergences me semblent assez insuffisantes pour justifier d'accords, à moins que....
En tout cas état de cause, cette alliance augure d'une orientation néfaste aux électeurs qui se reconnaissent dans les orientations du FN, et dès lors, ces contradictions finiront, je le pense, de pénaliser la crédibilité que d'aucuns peut encore apporter à cette formation politique. Les temps qui viennent, faute d'alternative ou de rapports de force politique en leur faveur, s'annonce difficiles pour une partie, déjà en difficulté de la population française.
- Narbonne
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Re: Front national = Nazisme ?
" je m'interroge encore sur ce qui peut motiver des électeurs" : Tout les ennuis proviennent des immigrés.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- mordred
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Re: Front national = Nazisme ?
Oui; les immigrés.
La légèreté des dépenses de l'Etat : les immigrés !
Les importations massives de l'Etranger : les immigrés !
La tension entretenue par certains partis politiques : les immigrés !
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"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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- wesker
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Re: Front national = Nazisme ?
Narbonne, le terme d'immigré est perçu et connoté négativement, alors que, durant des années, ce fut la politique d'immigration qui devait être remise en cause et qui doit toujours l'être, selon moi.
Les personnes motivés par l'ambition ou la peur ont des raisons légitimes, parfois, il nous appartient de les évaluer et de lutter contre les traffics, les passeurs etc...mais aussi contre les troubles et instabilités dans des pays avec lesquels nous devrions travailler en coopération au lieu de participer à des perturbations qui entretiennent ces risques.
La raison de cela est, uniquement pour éviter des flux massifs face auxquels ni l'Europe ni la France ne peuvent faire face, particulièrement en raison de politique d'austérité, que justifient, dans certains cas, une situation économique difficile ou par manque de marché de l'emploi dynamiques !
Les personnes motivés par l'ambition ou la peur ont des raisons légitimes, parfois, il nous appartient de les évaluer et de lutter contre les traffics, les passeurs etc...mais aussi contre les troubles et instabilités dans des pays avec lesquels nous devrions travailler en coopération au lieu de participer à des perturbations qui entretiennent ces risques.
La raison de cela est, uniquement pour éviter des flux massifs face auxquels ni l'Europe ni la France ne peuvent faire face, particulièrement en raison de politique d'austérité, que justifient, dans certains cas, une situation économique difficile ou par manque de marché de l'emploi dynamiques !
Re: Front national = Nazisme ?
A chaque parti ses boucs émissaires. Pour le FN, ce sont les immigrés (encore que le discours est plus nuancé qu'il n'y paraît). Pour l'extrême-gauche, c'est le patronat. Et pour certains, ce sont les fonctionnaires.mordred » Sam 20 Juin 2015 - 15:32 a écrit :Oui; les immigrés.
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Re: Front national = Nazisme ?
Là où vous faites erreur - mais c'est normal vu que vous ne vous renseignez jamais auprès des bonnes personnes - c'est que vous croyez que le FN ne survit que parce qu'il est raciste et xénophobe !
Le FN c'est bien autre chose mais vous l'expliquer ce serait long et inutile .....
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Re: Front national = Nazisme ?
Le FN se développe car il désigne le bouc émissaire. Le côté économique c'est du flan.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Front national = Nazisme ?
Narbonne
Tu sembles nier le fait qu'une partie de son électorat croit voir en cette formation une alternative, sur les questions économiques, sociales. Au lieu de dénigrer et de t'opposer à une formation qui, finalement n'exerce pas de réelles responsabilités de gestion, peut être serais tu inspiré de construire et de faire le bilan des dernières décennies où ce fut les démocrates et la droite qui se partagèrent les responsabilités. D'ailleurs, quoi qu'en disent certains, ce sont, encore eux qui exercent les responsabilités. Dès lors soit tu considères qu'il faut s'engager et construire, soit tu considères que ces familles politiques sont prisonnières de dogmes idéologiques et auquel cas, tu ne manques, certainement pas de compétences, de motivations et de capacité pour promouvoir une authentique alternative.
Tu sembles nier le fait qu'une partie de son électorat croit voir en cette formation une alternative, sur les questions économiques, sociales. Au lieu de dénigrer et de t'opposer à une formation qui, finalement n'exerce pas de réelles responsabilités de gestion, peut être serais tu inspiré de construire et de faire le bilan des dernières décennies où ce fut les démocrates et la droite qui se partagèrent les responsabilités. D'ailleurs, quoi qu'en disent certains, ce sont, encore eux qui exercent les responsabilités. Dès lors soit tu considères qu'il faut s'engager et construire, soit tu considères que ces familles politiques sont prisonnières de dogmes idéologiques et auquel cas, tu ne manques, certainement pas de compétences, de motivations et de capacité pour promouvoir une authentique alternative.
Re: Front national = Nazisme ?
Au niveau du parti, oui, il y a des propositions alternatives sur le domaine économique mais au niveau de l'électorat, on ne peut pas nier que c'est le côté rejet de l'immigration et des "jeunes -chances pour la France" qui est le principal moteur du vote FN !
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Re: Front national = Nazisme ?
Effectivement, une bonne partie de son électorat est motivé par les questions migratoires, identitaires mais pas uniquement. Il y a bon nombre de salariés, souvent précaires ou en difficultés qui s'inquiètent de leur avenir et croit trouver, à travers ce bulletin de vote un moyen d'expression de nouvelles revendications. La gauche et la droite seraient inspiré d'en tenir compte, étant entendu que ces électeurs là ne peuvent pas, tous, être soupçonnés de racisme qui serait à mon sens d'une autre époque et totalement stupide.
- Narbonne
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Re: Front national = Nazisme ?
En effet, une partie de son électorat voit une alternative économique: c'est la faute des immigrés.wesker » 21 Juin 2015, 08:38: 29 a écrit :Narbonne
Tu sembles nier le fait qu'une partie de son électorat croit voir en cette formation une alternative, sur les questions économiques, sociales. Au lieu de dénigrer et de t'opposer à une formation qui, finalement n'exerce pas de réelles responsabilités de gestion, peut être serais tu inspiré de construire et de faire le bilan des dernières décennies où ce fut les démocrates et la droite qui se partagèrent les responsabilités. D'ailleurs, quoi qu'en disent certains, ce sont, encore eux qui exercent les responsabilités. Dès lors soit tu considères qu'il faut s'engager et construire, soit tu considères que ces familles politiques sont prisonnières de dogmes idéologiques et auquel cas, tu ne manques, certainement pas de compétences, de motivations et de capacité pour promouvoir une authentique alternative.
A titre perso, cela fait plus de 40 ans que je suis engagé.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Front national = Nazisme ?
Il me semble que c'est dépassé non ? Le vote pour raison économique au FN est plus un vote de protestation et de rejet des 2 principaux courants. Ce vote peut s'apparenter à un vote d’extrême gauche.Narbonne » 21 Juin 2015, 09:56:25 a écrit : En effet, une partie de son électorat voit une alternative économique: c'est la faute des immigrés.
(pour les immigrés (et le terme est même est usurpé, car nos "chances pour le France" sont...français !), c'est plus l’insécurité, l'irrespect au sens large qui prévaut)
- Narbonne
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Re: Front national = Nazisme ?
Le moteur de l'extrême gauche ( dans laquelle je ne mets pas Melenchon) n'est pas le rejet de Repus/PS. C'est de ne laisser personne au bord de la route. Que faut il faire, pour arriver à cela ?
Le vote FN est un vote de rejet envers les immigrés, l'insécurité (en réalité le sentiment d'insécurité) et dernièrement, surtout à cause de la dette, le rejet des repus/ps.
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Re: Front national = Nazisme ?
J'adore le "sentiment d'insécurité"
on croirait entendre un apparatchik socialiste
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