Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

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albert
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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par albert » 15 mai 2015, 16:37:42

Je n’aime pas le mot « populisme » qui est plus une injure fourre-tout qu’un terme signifiant quelque chose de précis.

Sur le fond, je pense qu’aujourd’hui, en Europe surtout, il existe un mécontentement qui se manifeste par une montée de partis dont les propositions sont non conventionnelles et brisent le consensus des grands partis de gouvernement. En Grèce c’est Syriza, en Espagne c’est Podemos, en Italie c’est le Mouvement 5 Etoiles de Beppe Grillo.

En France, c’est le FN qui capte cet électorat entré en dissidence. On peut le regretter et supposer que, s’il n’existait pas, ce serait un autre parti (le Front de Gauche, par exemple) qui en profiterait. Mais il faut bien admettre que si nous sommes dans cette situation, c’est la faute aux autres partis qui n’ont pas su répondre aux aspirations des électeurs déçus par les partis traditionnels et qui ont abandonné bon nombre de thèmes (comme la sortie de l’euro) au FN qui n’en demandait pas tant.
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Ramdams
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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Ramdams » 15 mai 2015, 17:09:47

Le succès des Syriza, Podemos, M5S, FN, c'est avant tout le refus radical d'un bipartisme : UMPS, ND-PASOK, PP-PSOE, etc. Le Front de Gauche a beau être critique vis-à-vis du PS, il n'a jamais affirmé que le PS était le même que l'UMP. Aujourd'hui, il en paie le prix.

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Baltorupec » 15 mai 2015, 17:27:34

Il l'a déjà affirmé plus ou moins. Je pense que le problème du FdG, c'est que Mélenchon n'a pas un discours assez populiste dans le sens qu'il a tout de même des discours très soutenu et complexe dans le phrasé et les propositions (toute aussi contestables certaines soit elles). Il n'a pas ce discours simple et direct qu'a le FN qui peut parler à tous.
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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Ramdams » 15 mai 2015, 17:36:40

Le FN est beaucoup plus populaire, oui. Ne serait-ce en ce qui concerne le profil des candidats. Beaucoup de chômeurs, d'ouvriers, de jeunes... souvent en position éligibles. Peu d'énarques aussi. Le Front de gauche investit des vieux de la vieille, des enseignants, des fonctionnaires territoriaux. Je précise que je ne suis pas en train de défendre le FN, je lui reconnais juste les forces qui font de lui le troisième parti majoritaire.

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Baltorupec » 15 mai 2015, 17:38:10

Disons que le FdG est un parti d'intellectuels (je précise qu'un intello peut avoir tort, ce n'est pas que c'est un parti d'intellectuels qu'ils détiennent la vérité).
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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Narbonne » 15 mai 2015, 19:08:40

Baltorupec » 15 Mai 2015, 16:27: 34 a écrit :Il l'a déjà affirmé plus ou moins. Je pense que le problème du FdG, c'est que Mélenchon n'a pas un discours assez populiste dans le sens qu'il a tout de même des discours très soutenu et complexe dans le phrasé et les propositions (toute aussi contestables certaines soit elles). Il n'a pas ce discours simple et direct qu'a le FN qui peut parler à tous.
Le FdG n'utilise pas l'argument " si vous êtez dans le pétrin" c'est à cause des immigrés et tout particulièrement à cause des musulmans. C'est l'argument majeur du FN, tout le reste c'est du bla bla.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Clavier56 » 15 mai 2015, 19:28:11

Le FN parle de la fierté d'être Français ...mais çà vous n'avez pas compris évidemment
voilà pourquoi on se retrouvera en finale contre un candidat de droite et que le socialisme sera enterré pour au moins 20 ans .....
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Narbonne » 15 mai 2015, 19:33:50

Ca, c'est la phraséologie officielle, le cache misère.
Si tous les citoyens fiers d'être français, votaient FN, le FN ferait, depuis longtemps, 99%.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Vincendix » 15 mai 2015, 20:07:33

Le FN se targue d'être le défenseur des valeurs françaises, c'est faux, les valeurs françaises n'ont jamais été l'intolérance et la xénophobie, ce sont celles des Victor Hugo, Emile Zola, Pasteur, Schweitzer et autres...
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par wesker » 15 mai 2015, 20:45:35

J'ignorais que le redac en chef de Rivarol était membre du FN....

Je pense qu'au sein de toute les familles politiques il y a les excès et des individus qui confondent la défense et la promotion d'idées collectives, au service de l'intérêt général avec des volontés personnelles qui peuvent heurter et être en contradiction avec les orientations d'une formation. C'est la vie habituelle des mouvements politiques que de parvenir à incarner et à fédérer des personnalités ayant des idées, parfois contradictoires dont certaines sont contraires aux valeurs dudit mouvement.

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par johanono » 16 mai 2015, 00:25:11

Baltorupec » Ven 15 Mai 2015 - 16:10 a écrit :A mon sens, le principal intérêt que pourrait avoir le FN serait d'arriver à détruire le système "UMPS" comme il l'appelle si bien. L'explosion de ce système permettrait peut être à quelque chose d'autre d'émerger, plus intéressant que l'UMPS ou le FN.
Sauf que, jusqu'à présent, le FN a plutôt été l'idiot utile du système UMPS qu'il prétendait pourtant combattre...

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Baltorupec » 16 mai 2015, 07:37:32

Narbonne » Ven 15 Mai 2015 - 19:33 a écrit :Ca, c'est la phraséologie officielle, le cache misère.
Si tous les citoyens fiers d'être français, votaient FN, le FN ferait, depuis longtemps, 99%.
Attention, le sujet n'est pas le FN en lui même. Je suis contre le FN et tu le sais très bien, je pense néanmoins que le FN pourrait avoir un impact positif sur la vie politique française en obligeant peu à peu les partis traditionnels à se remettre en cause. Je pense surtout au FN "nouveau" de marine le pen.
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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par albert » 16 mai 2015, 07:52:06

Baltorupec » Sam 16 Mai 2015, 07:37:32 a écrit :
Narbonne » Ven 15 Mai 2015 - 19:33 a écrit :Ca, c'est la phraséologie officielle, le cache misère.
Si tous les citoyens fiers d'être français, votaient FN, le FN ferait, depuis longtemps, 99%.
Attention, le sujet n'est pas le FN en lui même. Je suis contre le FN et tu le sais très bien, je pense néanmoins que le FN pourrait avoir un impact positif sur la vie politique française en obligeant peu à peu les partis traditionnels à se remettre en cause. Je pense surtout au FN "nouveau" de marine le pen.
L’influence du FN sur l’UMP, c’est la dérive sécuritaire et les thèmes autour de l’identité nationale, avec la ligne Buisson et maintenant des gens comme Wauquiez, Ciotti et Cie. Il y a donc bien un impact, mais très négatif de mon point de vue. L’UMP a laissé de côté ce qui pouvait être positif (protectionnisme, sortie de l’euro) pour ne copier que les côtés les plus obscurs du FN.
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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par Narbonne » 16 mai 2015, 09:57:26

C'est une gangrène, le FN n'apporte rien de positif.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le FN ne serait il pas bon au final pour la vie politique française ?

Message non lu par albert » 16 mai 2015, 10:07:55

Certains disent que le FN a rendu certains sujets tabous, parce que les autres partis « ne veulent pas faire le jeu du FN » ni être en accord avec lui sur quelque sujet que ce soit. Pourtant, je constate que sur les thèmes de l’immigration et de l’insécurité, l’UMP n’a jamais hésité à reprendre les discours et les propositions du FN. C’est donc un argument qui me semble faux. Si le PS et l’UMP rejettent le protectionnisme et le débat sur l’euro, ce n’est pas à cause du FN mais parce que cela touche à l’UE. Le sujet tabou, c’est l’UE en réalité.
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