Europe Ecologie

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Europe Ecologie

Message non lu par Ramdams » 28 août 2015, 10:31:40

Super, la transition d'EELV vers un parti écolo-pastèque est en marche !

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 12686
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Europe Ecologie

Message non lu par Baltorupec » 28 août 2015, 10:38:14

Vert à l'extérieur, rouge à l'intérieur ? Ça sera toujours mieux que vert à l'extérieur, vide à l'intérieur.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Europe Ecologie

Message non lu par Ramdams » 28 août 2015, 10:49:21

Le problème, c'est que je ne suis même pas sûr que l'écologie en sort gagnante, de cette transition.

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 12686
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Europe Ecologie

Message non lu par Baltorupec » 28 août 2015, 11:14:18

L'écologie a déjà perdue et aura perdu dans tout les cas. L'écologie est quasiment-morte. Tout les partis donneront désormais deux ou trois promesses pour se donner un air écologique, et voilà. La vie continuera son chemin, les graines de ce que nous plantons fleuriront, que cela nous plaise ou non. Ma croyance en une apocalypse écologique est en grande partie irraisonnée, mais j'ai l'impression que nous nous dirigeons vers la fin d'un cycle civilisationnel, l'effondrement de nos sociétés et leur renouveau.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 12686
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: Europe Ecologie

Message non lu par Baltorupec » 28 août 2015, 12:18:16

Tant que je lis les articles, je me dis au final tant mieux. Le chaos n'a jamais fait de mal. Il ne manque plus de faire éclater l'UMP et le PS et on pourra passer au choses sérieuses.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
wesker
Messages : 29863
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Europe Ecologie

Message non lu par wesker » 28 août 2015, 12:51:51

Finalement ceux qui quittent assument, désormais un positionnement ouvertement démocrate, c'est à dire, favorable aux grandes orientations gouvernementales en plaidant pour quelques mesurettes en faveur de l'environnement...un peu bobo tout de même.

Quant aux autres ils devront assumer un isolement politique qui, dans le contexte politique actuel serait destructeur ou construire avec d'autres avec lesquels les discussions peuvent faire émerger des compatibilités, une autre gauche, ou une autre alternative dans laquelle les questions environnementales seraient intégrés à un projet de société et d'avenir plus important. Il s'agit là d'une recomposition !

Avatar du membre
johanono
Messages : 23750
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Europe Ecologie

Message non lu par johanono » 28 août 2015, 13:06:51

En résumé, ceux qui quittent Europe Ecologie (de Rugy, Placé) sont ceux qui rêvent de faire partie du gouvernement. Les grandes manœuvres commencent en vue du prochain remaniement.

Avatar du membre
wesker
Messages : 29863
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Europe Ecologie

Message non lu par wesker » 28 août 2015, 19:27:38

C'est à peu près cela. Cette formation politique ayant du mal à se positionner, vis à vis de la politique des démocrates, depuis le départ de Cécile Duflot, provoque la volonté de ces responsables politiques, impatients d'exercer la responsabilité ministérielle, des vélléités de scissions. Sauf que, pour exercer et peser au sein d'une équipe, il ne suffit pas d'en faire partie, il faut encore avoir des leviers d'influences, je ne suis pas convaincu que ces élus en disposent.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 23917
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Europe Ecologie

Message non lu par El Fredo » 28 août 2015, 19:41:09

Pas que. Ils quittent aussi EELV parce qu'ils ne supportent pas le gauchissement de la ligne avec l'objectif d'une alliance avec le FdG. EELV, parti écologiste, régionaliste et décentralisateur, qui s'allierait avec une formation jacobine, centralisatrice et dont l'une des principales composantes (le PCF) est pro-nucléaire, pro-industrie chimique, bref pro-tout ce qui est sale et qui pue. Ils regretteront le PS.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
wesker
Messages : 29863
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Europe Ecologie

Message non lu par wesker » 28 août 2015, 21:13:40

Ah bon El Fredo, parce que le PS, démocrate est défavorable au nucléaire et se veut soucieux de préserver les équilibres régionaux, en exaltant, çà et là, les particularismes régionaux avec la réforme territoriale ? Cela m'avait échappé !

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 23917
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Europe Ecologie

Message non lu par El Fredo » 28 août 2015, 22:27:32

Le PS est beaucoup moins favorable au nucléaire que le PCF et beaucoup moins jacobin que le PG, mais peu importe, ce qui est risible ici est que les raisons avancées par EELV pour s'écarter du PS semblent disparaître lorsqu'il s'agit de se rapprocher du FdG, ce qui est bien la preuve qu'il s'agit d'une posture politique.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Europe Ecologie

Message non lu par Ramdams » 28 août 2015, 22:37:28

Tout à fait, El Fredo. Ces divergences qu'ils mettent de côté pour retenter une alliance avec le PG remonteront à la surface une fois les mauvais scores enregistrés par cette même alliance lors des échéances électorales futures. EELV reste encore en position de force vis-à-vis du PG, c'est lui qui peut imposer ses conditions.

Deuxième choix : le PG abandonne le jacobinisme. Mais ça rendrait une France structurée à l'allemande, Mélenchon en a des boutons de fièvre rien que d'y penser. Mais au moins, le PG proposerait une originalité dans le paysage politique français : non europhile et partisan de la décentralisation. Au lieu d'être jacobin comme 90 % des partis français.

Avatar du membre
wesker
Messages : 29863
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: Europe Ecologie

Message non lu par wesker » 29 août 2015, 10:10:13

El Fredo, ces responsables politiques ne se positionneraient ils pas en vue d'intégrer l'équipe gouvernementale, difficile en restant au sein d'une formation qui, depuis le départ de Duflot, hésite à rester loyaux à un PS qui assume une ligne démocrate ou construire, avec le front de gauche, une autre gauche, malgré d'évidentes difficultés et divergences de fonds.

Tout cela laisse penser que la France ne dispose pas du parti écolo que la cause de la défense environnementale mériterait.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 50558
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Europe Ecologie

Message non lu par Nombrilist » 30 août 2015, 02:02:11

Il ne faudrait pas tout mélanger. Globalement, le PG est contre le nucléaire alors que certains membres du PCF sont pour, d'après El Fredo. Le FG n'a pas de ligne officielle sur le nucléaire mais parcontre Mélenchon a toujours été clair: référendum sur la question si il est élu. Le PS est clairement archi-pronucléaire et tous les partis politiques français sont productivistes.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Avatar du membre
albert
Messages : 9660
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Europe Ecologie

Message non lu par albert » 30 août 2015, 07:54:32

Il faut bien comprendre qu’avec Valls à Matignon et Macron à l’économie, le PS n’a pas fait le choix de l’unité de la gauche. Il ne faut pas qu’il s’étonne si ses alliés prennent leurs distances.

Le départ de Placé et de Rugy n’est effectivement pas un événement anodin. Il montre que certains élus carriéristes sont beaucoup plus à droite que la base militante d’EELV. Leur départ est le signe d’une clarification, et de ce point de vue c’est une bonne chose.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Répondre

Retourner vers « Mieux connaitre vos partis »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré