« Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

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wesker
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par wesker » 12 déc. 2016, 20:34:02

Les changements de nom permettent aux familles politiques de se rapprocher de leurs homologues européennes mais se doivent, aussi de correspondre à des évolutions idéologiques.

En l'occurrence, les socialistes ayant décidé d'adhérer aux thèses démocrates de leurs homologues sociaux démocrates, qui partagent, parfois le pouvoir dans des coalitions avec la droite peuvent changer de nom....

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johanono
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par johanono » 12 déc. 2016, 20:55:18

Il y a, chez les centristes français, une grande opposition entre ceux qui sont partisans d'une alliance systématique avec le principal parti de droite (dans l'espoir non avoué de glaner quelques maroquins) et ceux qui sont partisans d'une ligne un peu plus "autonome" (au risque de perdre des postes).

Morin se situe clairement dans le camp des partisans d'une alliance systématique avec l'UMP. Par le passé, il n'a pas eu à le regretter, cela lui a permis d'être ministre de la Défense pendant plusieurs années sous la direction de François Fillon. Sans doute espère-t-il que l'Histoire va bégayer.

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Jeff Van Planet
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 déc. 2016, 17:36:58

Selon mon humble avis, la ligne carriériste n'a pas de sens. Soit ils sont de droite et s'allient toujours avec la droite, soit ils sont centristes et s'allient avec le plus modérés qu'il soit de gauche ou de droite.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par wesker » 13 déc. 2016, 19:23:56

Effectivement, c'est ce qui distingue les nuances chez les centristes, néanmoins, j'ai, pour ma part, toujours considéré que, tant pour les centristes que pour les communistes, l'alliance systématique ne pouvait leur permettre d'accroître leur audience et leur crédibilité, nombre d'électeurs ne parvenant pas, encore à avoir le réflexe de vote d'idée, au profit d'un vote apparemment utile.

C'est pourquoi, d'ailleurs les centristes ne parviennent vraiment à exister encore qu'à travers leur effacement idéologique et leur capacité, hérité d'un réseau ancien et de l'existence de famille de pensée, à nouer des accords avec les Républicains, dont il partage, globalement la sociologie.

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Jeff Van Planet
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 déc. 2016, 19:27:57

Les communistes c'est différent, ils sont obligés de s'allier au PS, sinon à qui? qui voudrait d'eux?
Comme pour le FN, le jour où il fera des alliances, les seuls avec qui ils pourront les faire c'est avec les sarkozistes.

En revanche, les centristes, eux peuvent regarder des deux cotés, car ils sont pile au milieux.


En suite, la sociologie des candidats, OSEF totalement. On va tout de même pas mettre des clochards à l'Elysée.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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johanono
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par johanono » 13 déc. 2016, 19:34:37

wesker » Mar 13 Déc 2016 - 20:23 a écrit :Effectivement, c'est ce qui distingue les nuances chez les centristes, néanmoins, j'ai, pour ma part, toujours considéré que, tant pour les centristes que pour les communistes, l'alliance systématique ne pouvait leur permettre d'accroître leur audience et leur crédibilité, nombre d'électeurs ne parvenant pas, encore à avoir le réflexe de vote d'idée, au profit d'un vote apparemment utile.

C'est pourquoi, d'ailleurs les centristes ne parviennent vraiment à exister encore qu'à travers leur effacement idéologique et leur capacité, hérité d'un réseau ancien et de l'existence de famille de pensée, à nouer des accords avec les Républicains, dont il partage, globalement la sociologie.
L'alliance systématique ne peut leur permettre d'accroître leur audience et leur crédibilité, mais l'indépendance systématique les condamne à l'isolement. Voyons la situation de François Bayrou : il a réalisé un gros score à la présidentielle de 2007, mais cette performance n'a servi à rien, car il a voulu rester tout seul, il a perdu toutes les élections suivantes, et se retrouve aujourd'hui très minoritaire et très isolé.

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Hector
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par Hector » 13 déc. 2016, 19:56:42

Bref, le centre c'est le boxon.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Jeff Van Planet
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 déc. 2016, 17:34:53

johanono » 13 Déc 2016, 20:34:37 a écrit :
wesker » Mar 13 Déc 2016 - 20:23 a écrit :Effectivement, c'est ce qui distingue les nuances chez les centristes, néanmoins, j'ai, pour ma part, toujours considéré que, tant pour les centristes que pour les communistes, l'alliance systématique ne pouvait leur permettre d'accroître leur audience et leur crédibilité, nombre d'électeurs ne parvenant pas, encore à avoir le réflexe de vote d'idée, au profit d'un vote apparemment utile.

C'est pourquoi, d'ailleurs les centristes ne parviennent vraiment à exister encore qu'à travers leur effacement idéologique et leur capacité, hérité d'un réseau ancien et de l'existence de famille de pensée, à nouer des accords avec les Républicains, dont il partage, globalement la sociologie.
L'alliance systématique ne peut leur permettre d'accroître leur audience et leur crédibilité, mais l'indépendance systématique les condamne à l'isolement. Voyons la situation de François Bayrou : il a réalisé un gros score à la présidentielle de 2007, mais cette performance n'a servi à rien, car il a voulu rester tout seul, il a perdu toutes les élections suivantes, et se retrouve aujourd'hui très minoritaire et très isolé.
dû au système électoral imposé pas charlot.
proportionnelle, scrutin préférentielle ou d'autres encore auraient bien changé la chose.

ce qui n'enlève rien à la véracité de ton propos.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: « Les Centristes », nouveau nom du Nouveau Centre d’Hervé Morin

Message non lu par wesker » 14 déc. 2016, 20:20:02

Johanono

Je n'ai pas, à mon sens fait l'éloge de l'indépendance systématique, en revanche ce qui me semble crédible c'est de s'allier lorsqu'il y a une base d'accords idéologiques et de convergences suffisantes pour que l'électorat des diverses familles politiques puissent s'y reconnaître

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