Lutte Ouvrière (LO)

Nico37
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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 20 oct. 2014, 22:54:04

Cercle Léon Trotsky : Moyen-Orient : la barbarie des djihadistes et celle de l'impérialisme

Vendredi 14 novembre à 20 h 30 Salle de la Mutualité, 24 rue Saint-Victor - Paris 5e (Métro : Maubert-Mutualité)

Participation aux frais : 3 euros

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wesker
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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par wesker » 21 oct. 2014, 20:44:44

Les réunions sur le trotskysme parviennent, sans doute à mobiliser les foules...hahaha, mais sont elles d'actualités ?

Objectivement, les préoccupations des citoyens, relativement attachés aux libertés et au libéralisme peuvent elles encore s'accomoder d'un collectivisme autoritaire ?

Que l'on milite pour les régulations, que l'on permette aux entreprises d'investir et de réussir, de créer des richesses taxables utiles et indispensable au financement des solidarités dont nous devons moderniser et garantir certains fondamentaux est évident, mais développer une culture hostile aux entreprises et aux entrepreneurs revient à accepter la méconnaissance des difficultés de notre économie qui peuvent, aisément s'expliquer par la concurrence déloyale, d'une part et la perte des parts de marchés de l'ensemble de nos entreprises qui ne peuvent, de fait pas créer suffisamment d'activité pour se développer et préserver ou créer des emplois.

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 26 oct. 2014, 17:49:01

Qui est à l'origine des grèves offensives en France :?: LO, ça doit répondre à ta question...

Fête LO Seine-Maritime samedi 8 novembre 2014 à 17h00
Palais des Congrès à Oissel

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par wesker » 27 oct. 2014, 19:03:12

Nico37

Si la mobilisation de quelques individus remontés suffit pour te convaincre, permets moi de te dire que la situation de l'immense majorité des travailleurs ne s'améliorent pas, que le système continue de tourner et les pensée"s néolibérales se diffusent.

Parfois, il est nécessaire d'évoluer, de faire évoluer son positionnement, de réfléchir sur les moyens pour parvenir à élargir son audience et à convaincre de la pertinence de son projet. Eux sont organisés, les travailleurs doivent l'être aussi et les formations qui s'y engagent doivent revoir leur logiciel, leur doctrine, pour y parvenir.

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 27 oct. 2014, 23:07:08

Tu penses par exemple que la grève menée à PSA en 2013 s'est faite à " quelques individus " :?:

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par wesker » 28 oct. 2014, 20:43:44

Tu sais aussi bien que moi, que la principale difficulté de ce constructeur automobile fut un choix de gamme qui se heurta à l'érosion du pouvoir d'achat et des craintes de la classe moyenne, basse, du renchérissement du gazole et des difficultés à en sortir pour financer des véhicules nouveaux pouvant trouver preneur.

Si l'on produit des véhicules qui restent sur les parkings ou dans les concessions, tout casser, tout bloquer ne résoudra pas les difficultés. Il semble qu'un plan, une restructuration et une modification de la gamme et des tarifs ait été entrepris, il faudra voir comment cela évolue, en revanche, il est inacceptable que les dirigeants ayant mis en oeuvre une stratégie erroné se voient rétribués par des parachutes dorées, c'est davantage cette pratique et l'association des salariés aux résultats des entreprises qui serait, véritablement, novateur, dans notre pays.

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 28 oct. 2014, 20:57:12

Tu as écrit : si la mobilisation de quelques individus remontés suffit pour te convaincre... Oui 800 grévistes qui vont à l'affrontement et qui reçoivent des dons à la hauteur de plus de 500k€, c'est le témoignage de la force de la classe ouvrière :!:
Fête LO Fourmies (Nord) samedi 8 novembre 2014 à 17h00 Espace Nelson Mandela Place Maria Blondeau de 17h à minuit
repas 10 euros (5 € en dessous de 14 ans) à réserver au 06 16 89 23 99
à 19h allocution d’Eric Pecqueur ouvrier de l’automobile, porte-parole régional de Lutte Ouvrière

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par wesker » 29 oct. 2014, 13:35:31

Nico37, si la mobilisation, et les financements participatifs étaient aussi importants que ce que tu le prétend, comment expliques tu qu'il n'y ait pas d'associations, de collectifs pour défendre des salariés du privé à bas salaires, smicards et autres temps partiels subis ?

Comment expliques tu qu'ils ne parviennent pas à monter une association, avec un président un trésorier, un porte parole sérieux, défendant des propositions réellement représentatives de ce que vivent et pensent les salariés qui, dans leur entreprises ne réclament pas la tête de leurs employeurs ou la collectivisation de tout les outils de productions, mais réclament une prise en compte, un respect, des améliorations de leur condition de travail, de rémunération, la prise en compte, parfois, de la pénibilité tout en acceptant, dans des difficultés conjoncturelles à accompagner et faire face, aux côtés de leurs entreprises aux difficultés. Heureusement, il n'y a pas, que la lutte des classes pour permettre aux salariés et aux petites boites de s'en sortir, encore faut il accepter de se mobiliser, de discuter et de ne pas reporter sur les autres les efforts que chacun doit faire.

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 02 nov. 2014, 22:38:51

La solidarité sous forme de caisse de grève n'a pas pour but de financer une organisation politique ou syndicale.
Ces organisations existent déjà : certains secteurs rougissant de la CGT (PSA/Renault, Michelin, etc.) ou Solidaires ou encore la galaxie " anarcho-syndicaliste " ...
Les propositions sérieuses sont connues depuis bien longtemps, tu n'étais même pas né : interdiction des licenciements, fin du secret bancaire et ouverture de la comptabilité, expropriation sans indemnité ni rachat.
Manifestations après la mort de Rémi Fraisse

Un certain nombre d’organisations, dont le Nouveau Parti Anticapitaliste, le Parti de gauche et d’autres, appellent à manifester dimanche 2 novembre à Paris, à 15h au départ de la Place Stalingrad, contre les violences policières qui ont causé la mort du jeune manifestant Rémi Fraisse dimanche 26 octobre.
Lutte Ouvrière affirme sa solidarité avec tous ceux qui protestent contre cet assassinat.
Contre l’interdiction de la manifestation du 2 novembre place Stalingrad à Paris

Lutte Ouvrière s’élève contre la décision du gouvernement d’interdire la manifestation prévue pour le dimanche 2 novembre à Paris, à l’appel de divers partis et organisations, dont le NPA et le Parti de gauche, pour protester contre la répression qui, à Sivens, a conduit à la mort de Rémi Fraisse.
Elle exprime sa solidarité avec les victimes de ces violences policières.

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par wesker » 03 nov. 2014, 13:31:00

Nico37

Interdire les licenciements revient à interdire l'embauche. Les entreprises ont besoin, parfois de souplesse, en revanche, je suis attaché à la motivation du licenciement. LE droit est assez bien construit, il est nécessaire, parfois, hélàs de devoir licencier pour sauvegarder une activité économique, c'est le motif économique qui est justifiée, légalement et c'est une bonne chose.

Expropriation sans indemnité ni rachat revient à encourager un système totalitaire, d'organisation collectiviste, tu crois sincèrement que c'est ce qui donnera du travail aux citoyens ? Je n'ose imaginer que tu puisses réellement croire à ces dogmes, en particulier lorsqu'on sait qui inventa le collectivisme.

Et enfin, tu évoques le droit de manifester, c'est effectivement un droit constitutionnel qui doit être garantie et ne souffre d'aucune persécutions policières, du moins dans une démocratie. La manifestation ayant pour but de défendre, d'exprimer ses idées doit être garantie, cela étant, la violence, les poings américains et autres n'ont, me semble t-il d'autres utilités que la défense de ses idées. Il faut faire preuve de discernement, dans ses prises de position, pour ma part j'essaye d'en faire preuve, je ne prétend pas y parvenir tout le temps, mais je sais que les dossiers les motivations des individus sont, souvent complexes!

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 03 nov. 2014, 19:29:24

Le droit du travail est en ruine, le code du travail a été recodifié par et pour le patronat...

Fête LO Gironde Samedi 15 novembre à partir de 11h30 Salle Son Tay, quartier Belcier, Bordeaux

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par wesker » 04 nov. 2014, 21:03:42

Nico37

Les révolutionnaires peuvent contester, et déplorer les évolutions, les adaptations du code du travail, l'heure n'est plus à la colère ou l'exaspération. Se plaindre c'est une chose, se mettre en capacité de promouvoir, défendre des idées, alternatives, sérieuses, crédibles, pouvant respecter les besoins des entreprises sans fragiliser et affaiblir les salariés permettrait de rendre une famille de pensée proche des citoyens. Si les citoyens y compris modestes ne se prennent pas en main, ne se mobilisent pas autour des valeurs, idées que ces organisations défendent, c'est sans doute parce qu'elles leurs paraissent peu crédibles, peu réaliste et il est donc nécessaire de sortir de vieux dogmes, construit dans un monde, une économie qui n'existe plus pour, au contraire appréhender, et construire de nouveaux modèles économiques dans un monde qui existe et évolue, chaque jour.

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 05 nov. 2014, 17:28:53

Il ne s'agit pas d'évolutions (sous entendu inéluctable) mais de régressions choisies, voulues. Si LO n'a toujours pas disparue et a désormais autant d'influence dans la société que le PCF, ce n'est pas seulement que le PCF est un astre mort...

Fête LO Haute-Vienne Salle Pierre Louis- Feytiat à Limoges, samedi 15 novembre 2014 à partir de 15h30

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par wesker » 06 nov. 2014, 12:35:50

Pardon mais le PCF est en responsabilité, gère des organismes des collectivités, se confrontent, parfois à des réalités économiques et sociales difficiles pour évaluer l'inadéquation de leurs dogmes avec les réalités. Les révolutionnaires, par nature et définition, luttent, revendiquent, protestent...C'est légitime mais est ce ce dont le pays a besoin, actuellement ?

En revanche, ce dont je suis persuadé est qu'à poursuivre dans le mépris et l'absence de prise en compte des attentes et des exigences que le peuple expriment, ils finiront par susciter un climat de tension incontrôlable.

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Re: Lutte Ouvrière (LO)

Message non lu par Nico37 » 06 nov. 2014, 14:02:25

Le PCF gère loyalement le capitalisme comme le fait le PS ou EELV : est cela dont les travailleurs ont besoin :?:
« La vie politique ? Un théâtre de marionnettes » Cyrill Bignault 06/11

Nathalie Arthaud est l'une des porte-parole de Lutte ouvrière et a été candidate à la Présidentielle 2012 (0,56% au 1er tour). Elle sera à Longvic (espace Jean-Bouhey), ce dimanche, pour la fête de LO Bourgogne.

Quels messages allez-vous délivrer devant les militants ce dimanche ?

« On parle beaucoup du mi-mandat d’Hollande. Cela fait deux ans et demi que le patronat fait payer la crise aux travailleurs à coup de licenciements, de restructurations, de fermetures d’usines. C’est aussi l’intensification du travail, l’exploitation, le blocage de salaires quand ce n’est pas leur baisse. Et que fait ce gouvernement dit socialiste ? Il justifie les attaques patronales. On peut même dire qu’il les seconde et les aggrave. Il y a eu cette réforme des retraites, cette loi sur la flexibilité pour donner au patronat l’occasion de faire son chantage à la compétitivité. Il y a eu aussi les augmentations d’impôts qui ont frappé les plus modestes, les retraités, qui sont aujourd’hui en difficulté pour boucler leur fin de mois. On a un gouvernement qui est un serviteur zélé, qui va même au-devant des désirs patronaux. Tout cela pour faire reculer la condition ouvrière. »

Les résultats aux élections se suivent et se ressemblent pour LO. Comment se fait-il que votre mouvement ne surfe pas sur la crise ?

« Car nous sommes à contre-courant. A l’unisson, la gauche, la droite, les experts économiques, les commentateurs politiques, tapent sur le même clou en expliquant qu’il n’y a plus d’argent, que l’on est obligé de faire tous des efforts, que le problème est le code du travail, les jours fériés, les congés des salariés, le CDI, les 35 heures… Quand on entend du matin au soir une telle propagande, notre petite voix a bien du mal à se faire entendre. Les travailleurs se rendent bien compte pourtant que l’on préserve les profits d’une minorité sur leur dos. C’est vrai dans toutes les usines. Les dividendes pour les actionnaires continuent à être assurés. Mais de là à se sentir légitime, d’avoir le droit de ne pas reculer, il y a une différence. Mais on continuera à lutter. »

Selon des enquêtes, beaucoup d’ouvriers se tournent vers le FN. N’est-ce pas un signe d’échec de votre mouvement ?

« Ce n’est pas comparable. Le Front national surfe justement sur cette résignation. La perspective du FN n’est pas de s’attaquer au grand capital, au patronat, aux grands groupes qui sont entrain de piller l’économie et de la bloquer. C’est de s’attaquer à plus faible, aux plus pauvres, à des travailleurs car ils sont étrangers. C’est sa politique et celle-ci, oui, elle peut marcher dans une période de démoralisation et de résignation. Quand on ne se sent pas les forces de se battre pour aller chercher l’argent où il est, c’est bien plus facile d’inventer des boucs émissaires. Dans toutes les crises, on a vu que ça marchait de surfer sur des préjugés, sur la démoralisation. »

(...)

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