" Rouges Bruns " and co

[Nico37]

Fin de diffusion du film ! | Dédale - un fil vers la démocratie

C'est avec un immense regret que nous vous annonçons par ce communiqué la fin de la diffusion du film Dédale, un fil vers la démocratie.

Dédale est un film que nous avons construit dans une démarche d'éducation populaire.

La mission que nous confiions à ce film n'était pas d'apporter des réponses ou donner des solutions, mais bien de poser des questions permettant de débattre, discuter et réfléchir ensemble sur des thématiques telles que l'exercice du pouvoir, nos institutions ou encore ce que l'on nomme « démocratie ».

Dédale part du constat de l'insupportable souffrance de la population grecque, imposée par les plans d'austérité successifs, et montre la manière dont la vie s'organise sur place, venant de la population elle-même, de manière autonome, indépendante et autogérée.
Ces témoignages et initiatives à l'oeuvre sont complétées dans le film par la parole de deux intervenants : Yannis Youlountas et Étienne Chouard.

Il se trouve qu' Étienne Chouard est très critiqué par certains libertaires, ou groupes d'extrême gauche par rapport à des citations ou prises de paroles publiques qu'il a pu avoir vis à vis d'associations ou personnes affiliées à l'extrême droite, complotistes ou antisémites...

C'est pourquoi, ayant pris connaissance de cette polémique, ou sous la pression de ces groupes précédemment cités, un certain nombre d'intervenants nous ont demandé de choisir entre leur présence dans le film ou celle d'Étienne Chouard.

Il est évident que l'une ou l'autre de ces décisions conduirait inéluctablement à l'effondrement du discours du film, et avec lui à ce projet d'éducation populaire qui nous a animé pendant un an et demi.
Qui plus est, accéder à cette demande, serait pour nous adopter une posture contradictoire au discours tenu par le film, et par ces mêmes intervenants dans le film. Sachant qu'ils ne considèrent pas Étienne Chouard comme un ennemi qui serait lui-même fasciste, nous considérons que lui tourner le dos fait le jeu de ce système qui vise à nous sectariser sur un échiquier politique en nous montant les uns contre les autres.

Il ne nous semble pas que les positions qu'a pu prendre (et que maintient) Étienne Chouard présentent un réel danger au point de devoir en censurer sa parole dans le film concernant la démocratie directe.

Cependant, nous faisons le choix de respecter la demande de ces intervenants qui ont permis que ce film existe, et qui ont généreusement donné leur parole afin de construire ce discours.

C'est donc l'arrêt prématuré de la diffusion de ce film, qui avait pourtant fait ses preuves en tant qu'objet d'éducation populaire après 13 projections et environs 1000 spectateurs pourtant essentiellement affiliés politiquement à gauche.

Si le clivage idéologique entre certains intervenants du film, ainsi qu'entre ces intervenants et nous-mêmes, réalisateurs, conduit à la mort de ce film, il questionne aussi la difficulté de regrouper des luttes ainsi que notre liberté d'expression.

L'équipe de Dédale, un fil vers la démocratie : Alice Tabart, Emmanuel Borgetto, Laurent Lhermite et Christian Vialaret.

[manolo]

Si je regarde tout, elle a une équipe de documentation qui fait son boulot, comme le montrer l'épisode sur les enragés de l'identité...
Et Foxttoy, quelle misère intellectuelle... Je préfère mes potes du PMU en sortant du boulot, au moins c'est humain, vivant, imprévisible...

Fourest a une équipe qui fait son boulot ??? C'est la meilleure de l'année celle-là!
Fourest est une ignoble manipulatrice, qui montre dans ses reportages, les choses de manières très déformées, et tout sauf objectives!

Quand à Foxtrot, je pense que c'est exactement le contraire de ce que tu dis. C'est tout sauf de la misère intellectuelle!
C'est hilarant, et c'est surtout très intelligent et très clairvoyant!
Quand il compare un président occidental en voyage en Afrique à un patron "qui descend au stock", désolé mais c'est exactement ça, c'est l'exact reflet de la réalité! C'est un continent qui regorge de matière premières, et ils arrivent pas à bouffer!

Et tout le spectacle est dans cette veine.
Le dernier sketch sur les extra terrestres est juste génial.
Tu sors de son spectacle et tu te dis : "Mais ouais, avec mes euros, je me suis fait (on s'est fait) entuber, pourquoi ça vaudrait plus que les "Sestrelles sur Jupiton" du sketch ?" Bon sang, l'euro, le Dollar, c'est quand même au final que du papelard, du vulgaire papier, qui n'a que la valeur qu'on veut bien lui donner. Et avec des histoires de dettes de papier, on arrive à faire souffrir de manière réelle des populations comme les Grecs...On marche sur la tête...

Quant à tes potes du PMU, ils sont sûrement bien gentils, mais jamais de la vie je m'attends à avoir des discussions de la profondeur des sketchs de Dieudo! Ils vont parler de quoi ? De la météo, de l'autre qui vient de se payer la dernière Audi, de celui qui est énervé parce que le boss lui file pas les vacances quand il veut, de l'autre qui s'est embrouillé avec son voisin, bref, des discussions du niveau du sketch des chasseurs des Inconnus quoi! "Alors Dédé, toujours cocu hahaha? (suivi de bon gros rires de beaufs). Nan, franchement, je crois que ya pas photo, entre des beaufs matérialistes, vaches à lait de la société de consommation qu'on fait consommer pour qu'ils aient pas le temps de réfléchir, qui vont me souler avec leurs problèmes quotidiens dont je me tartine le f**n, et un mec talentueux qui traite avec un humour aiguisé et souvent une clairvoyance extraordinaire des problèmes de société, le choix est vite vu...

[pierre30]

Alors il faut passer ce sketch dans les écoles. Et ça fera aussi du bien aux profs.

[manolo]

Le problème Pierre, c'est que c'est incompatible avec la version officielle de l'histoire écrite par monsieur Fernand Nathan, si tu vois ce que je veux dire

[Nico37]

L'équipe de Fourest a levé quelques lièvres sur les Identitaires.
Dieudonné a montré sa bêtise en arnaquant bassement sa productrice.
Manquerait plus qu'il soit victime d'une " Aube dorée à la Française " ...
Enfin, la notion d'argent-dette est très ancienne, sa réfutation n'est d'ailleurs pas inintéressante : http://gidmoz.wordpress.com/2011/05/17/ ... gent-dette
Quant au (néo)colonialisme, je préfère lire les 17 députés qui se sont opposés il y a 140 ans à la colonisation, au moins il y a du fonds...

Le problème Pierre, c'est que c'est incompatible avec la version officielle de l'histoire écrite par monsieur Fernand Nathan, si tu vois ce que je veux dire

Fernand Nathan n'a jamais rien écrit, son entreprise a été nazifiée et il est mort à la sortie de la guerre. Ses héritiers ont vendu en 1979 et l'entreprise s'appelle Nathan depuis 2004 suite à une énième revente...

[manolo]

L'équipe de Fourest n'a absolument levé aucun lièvre, laisse-moi rire!
Elle a juste enfoncé de magnifiques portes ouvertes!
Tout le monde savait déjà qui étaient ces groupes identitaires! Elle ne m'a rien appris la Fourest!
En revanche, Dieudo a bel et bien mis en lumière la décadence de notre société avec ce mariage "pour tous" imposé par ce gouvernement facho-socialiste, qui n'est en réalité que le mariage pour quelques-uns, et qui amène à des absurdités comme le mariage à Poissy de deux criminels qui ne sont sûrement ni gay ni en couple.

Pour l'histoire de l'arnaque, renseigne-toi mieux. Une personne qui vante les mérites d'un artiste et lui casse du sucre sur le dos un mois après, pas besoin d'être bien malin pour se douter que derrière tout ça, elle a du subir un sacré arsenal de pressions de toute sortes. Tant pis pour elle, elle a mal joué le coup, maintenant elle sera détestée des deux côtés.

Si ça te fait plaisir de lire les députés, bien t'en fasse. Moi je trouve que c'est emm..dant comme la pluie tous ces intellos qui brassent du vent, alors que dans 10000 ans, l'humanité n'existera sûrement plus de toute façon.
Donc je préfère regarder du fond tout en me marrant.

Pour Fernand Nathan, c'est bon, laisse tomber, maintenant je pige pourquoi t'apprécies pas Dieudo, tu captes rien en fait au second degré d'où qu'il vienne. C'est pas grave, il en faut pour tous les goûts hein ^^ Pas de souci, j'ai cru comprendre que tu t'éclatais avec du Roumanof, je suis content pour toi

Pour te traduire juste en "premier degré", la seule chose que ça veut dire, cette histoire de Fernand Nathan, c'est que l'histoire est forcément écrite par des humains, elle n'arrive pas comme ça de nulle part. Et si elle a été écrite par des humains, en y regardant de plus près, on s'aperçoit que c'est comme dans la fable de La Fontaine (Le loup et l'agneau), c'est toujours la version du plus fort, du vainqueur, qui y figure. Le perdant ou le plus faible, il écrit rien du tout. C'est aussi simple que ça.
Et donc, en conséquence, si tu piges ça, tu t'aiguises un esprit critique en te disant que ce qu'on te vend comme les "bons", les "gentils", le "bon côté" de la force, c'est pas forcément la vérité. C'est pas forcément des ordures, mais ils valent pas non plus mieux que les autres. Ce qui permet de se rendre compte que le soi-disant côté du bien, la gôôôche, c'est autant de la daube que le reste, et ces gogoles d' "antifas" sont en réalité aussi fascistes que ceux qu'ils prétendent combattre! (Exemple la ministre Batho qui se fait dégager au bon vouloir et sur ordre express de monseigneur Moi-Président monarque flambiesque de droit divin). Il suffit de les écouter pour le comprendre, il suffit de te lire comparer des salles de réunion du FN à des anciennes maisons de commandement nazies pour s'en convaincre.

[Nico37]

L'équipe de Fourest n'a absolument levé aucun lièvre, laisse-moi rire!
Elle a juste enfoncé de magnifiques portes ouvertes!
Tout le monde savait déjà qui étaient ces groupes identitaires! Elle ne m'a rien appris la Fourest!
En revanche, Dieudo a bel et bien mis en lumière la décadence de notre société avec ce mariage "pour tous" imposé par ce gouvernement facho-socialiste, qui n'est en réalité que le mariage pour quelques-uns, et qui amène à des absurdités comme le mariage à Poissy de deux criminels qui ne sont sûrement ni gay ni en couple.

Pour l'histoire de l'arnaque, renseigne-toi mieux. Une personne qui vante les mérites d'un artiste et lui casse du sucre sur le dos un mois après, pas besoin d'être bien malin pour se douter que derrière tout ça, elle a du subir un sacré arsenal de pressions de toute sortes. Tant pis pour elle, elle a mal joué le coup, maintenant elle sera détestée des deux côtés.

Si ça te fait plaisir de lire les députés, bien t'en fasse. Moi je trouve que c'est emm..dant comme la pluie tous ces intellos qui brassent du vent, alors que dans 10000 ans, l'humanité n'existera sûrement plus de toute façon.
Donc je préfère regarder du fond tout en me marrant.

Pour Fernand Nathan, c'est bon, laisse tomber, maintenant je pige pourquoi t'apprécies pas Dieudo, tu captes rien en fait au second degré d'où qu'il vienne. C'est pas grave, il en faut pour tous les goûts hein ^^ Pas de souci, j'ai cru comprendre que tu t'éclatais avec du Roumanof, je suis content pour toi

Pour te traduire juste en "premier degré", la seule chose que ça veut dire, cette histoire de Fernand Nathan, c'est que l'histoire est forcément écrite par des humains, elle n'arrive pas comme ça de nulle part. Et si elle a été écrite par des humains, en y regardant de plus près, on s'aperçoit que c'est comme dans la fable de La Fontaine (Le loup et l'agneau), c'est toujours la version du plus fort, du vainqueur, qui y figure. Le perdant ou le plus faible, il écrit rien du tout. C'est aussi simple que ça.
Et donc, en conséquence, si tu piges ça, tu t'aiguises un esprit critique en te disant que ce qu'on te vend comme les "bons", les "gentils", le "bon côté" de la force, c'est pas forcément la vérité. C'est pas forcément des ordures, mais ils valent pas non plus mieux que les autres. Ce qui permet de se rendre compte que le soi-disant côté du bien, la gôôôche, c'est autant de la daube que le reste, et ces gogoles d' "antifas" sont en réalité aussi fascistes que ceux qu'ils prétendent combattre! (Exemple la ministre Batho qui se fait dégager au bon vouloir et sur ordre express de monseigneur Moi-Président monarque flambiesque de droit divin). Il suffit de les écouter pour le comprendre, il suffit de te lire comparer des salles de réunion du FN à des anciennes maisons de commandement nazies pour s'en convaincre.

Entre savoir ce qu'est les Identitaires et avoir des preuves vidéos...
La société française est fondée sur Liberté Egalité Fraternité donc tout ce qui tourne dos à ce triptyque est décadent...
La productrice s'est faite arnaquée de 20k€, si pour toi c'est une petite somme... le mec ou la nana qui me fait pour 500€ je le défonce dans tous les sens du terme alors 20k€ :!:
Faudrait que tu me relises : je constatiais que Roumanoff que tu disais totalement has been a la même surface que Dieudonné alors que c'est une femme...
L'Histoire est l'iHistoire des vainqueurs, non sans blague : 1 point Toto(logie) pour Manolo
Enfin si tu confds l'OF et le FN, faut aller voir l'occuliste

[manolo]

Preuves vidéos, pff, n'importe quoi!
Personne ne sait ce qu'il y a dans la tête de ces gars, tout comme personne ne sait ce qu'il y a vraiment dans la tête de Dieudo, ni dans la tête de Flamby. Si ça se trouve, Flamby pense que les Roms sont de la daube en boîte et les déteste plus que le député UDI qui s'est fait lyncher par les médias, qui sait? Mais Flamby ne le dira jamais bien sûr, il gardera ça tout au fond de lui jusqu'à sa mort héhé!

Camus, sans Dieudo, elle n'est rien du tout, elle a gagné un max de fric avec cette tournée, donc venir chercher des histoires pour 20 KE, comme je t'ai déjà dit, c'est absolument pas crédible. Elle a sûrement cédé à des pressions, car contrairement à Dieudo qui dispose d'une liberté TOTALE puisque ne dépendant de personne à part de son public (mais tant qu'il fait de bons spectacles, ils seront au rendez-vous), Camus, elle, ne reste qu'une simple productrice, dont le réseau peut très vite lui tourner le dos et la laisser sans aucun business...

Pour confondre l'OF et le FN, faudrait déjà que je sache ce qu'est l'OF ! (Oui je suis un immonde ignare!)

[Nico37]

Le passage de 3 mns en caméra cachés où un cadre important des Identitaires lâche tout dans un monologue impécable est une mine d'or et c'est à l'équipe de Fourest que tout le monde le doit.
Seuls les actes comptent :!: La liberté de conscience est garantie en France :!:
Camus n'a rien touché du tout de la tournée, c'est pour ça qu'elle a mis Dieudonné en procès pour les 20k€ qu'il lui doit plus l'indemnité de rupture de contrat. Tu ne connais visiblement pas l'entrepreneuriat du spectacle pour croire qu'elle gagne plus que 30k€ sur une petite tournée comme ça :!: Sinon d'ailleurs je serais tourneur/manager si je pouvais faire 2 k€/mensuel pour 50h/semaine.
OF = Oeuvre Française (dissoute comme les JN = Jeunesses Nationalistes) c'est une de leur salle qui a été partiellement détruite par un incendie fortement présumé criminel (l'affaire n'est toujours pas finie) et il est clair qu'à l'époque ça ne m'a fait ni chaud ni froid et leur dissolution m'a donné raison : aucun droit d'exister les néofascistes :!: Qu'ils se cassent tous aux USA :!: :!:

[manolo]

Seuls les actes comptent :!: La liberté de conscience est garantie en France :!::!

Pourquoi en France? Elle garantie dans le monde entier! A partir du moment où tu ne dis pas ce que tu penses, personne ne peut le deviner à ta place, et donc t'attaquer pour quoi que ce soit.

Tu ne connais visiblement pas l'entrepreneuriat du spectacle pour croire qu'elle gagne plus que 30k€ sur une petite tournée comme ça :!

Tout comme toi tu ne connais visiblement pas le patronat pour croire que ce sont tous des crapules vivant sur des yachts et roulant en Ferrari Chacun ses préjugés...

[Nico37]

Seuls les actes comptent :!: La liberté de conscience est garantie en France :!::!

Pourquoi en France? Elle garantie dans le monde entier! A partir du moment où tu ne dis pas ce que tu penses, personne ne peut le deviner à ta place, et donc t'attaquer pour quoi que ce soit.

Tu ne connais visiblement pas l'entrepreneuriat du spectacle pour croire qu'elle gagne plus que 30k€ sur une petite tournée comme ça :!

Tout comme toi tu ne connais visiblement pas le patronat pour croire que ce sont tous des crapules vivant sur des yachts et roulant en Ferrari Chacun ses préjugés...

Facile de biaiser, je n'ai bossé que dans des TPE et des PME donc ce que je connais le mieux c'est petit patronat et il se trouve que je connais bien celui du spectacle et c'est pour ça que je peux affirmer (voir mon post précédent) qu'il ne roule pas sur l'or au contraire de ce que tu me fais dire. C'est pour ça que les 20k€ que doit Dieudonné + indemnités sont indispensables à cette productrice sous peine de quoi elle mettra la clé sous la porte (à moins qu'elle ait une assurance pro de dingue) et le fait que Dieudonné n'ait pas répondu à ses fans sur FB qui le questionnait de façon vive sur sa dernière vidéo montre bien la nature du personnage...

[manolo]

Je voulais juste te faire réagir sur ta vision du patronat
C'est bien que tu aies vu ça dans le monde du spectacle.
Maintenant ce serait bien que tu étendes ton point de vue au reste des secteurs d'activité, et tu puisses aussi envisager que c'est la même chose dans l'industrie (i.e. des patrons loin d'être aisés) ou même dans le commerce.

Après, je ne dis pas que Dieudo est un saint, je pense que les remarques d'Elie sur sa façon (à Dieudo) de faire du business sont sûrement fondées sur du vécu.
Mais il fait beaucoup de sketchs qui sont encore très drôles, et pas question pour moi de m'auto-interdire de les visionner pour aller dans le sens de la bien-pensance-mon-ku-sur-la-commode actuelle et pour faire plaisir à ceux qui se croient dans le côté du "bien"...

[Nico37]

La liberté de conscience ai-je écrit ailleurs :!:
Pour autant que cette productrice qui a fait n'importe quoi mette la clé sous la porte ne me chagrine pas vu ce qu'elle a produit jusqu'à maintenant d'autant qu'elle a forcément des biens qu'un SMICARD n'a pas. Dieudonné ferait bien d'honorer son contrat afin de retrouver son honneur... Et effectivement elle a été naïve vu que ce n'est pas une première (Semoun a le bénéfice du doute ou de l'amitié qu'une productrice ne devrait pas avoir)...

[manolo]

J'ai pensé à toi la semaine dernière, j'ai vu qu'il y avait une conférence sur la "Galaxie Dieudonné" à Strasbourg, c'était pas loin de chez moi, j'avais pas le temps mais j'aurais bien aimé y aller en sous-marin pour rigoler ^^ Je me demande si la salle était vide...Non, il y a sûrement dû y avoir quelques guignolos antifas ravis de pouvoir s'écouter parler et faire des débats à sens unique ^^. Passionant^^

La liberté de conscience ai-je écrit ailleurs :!:
Pour autant que cette productrice qui a fait n'importe quoi mette la clé sous la porte ne me chagrine pas vu ce qu'elle a produit jusqu'à maintenant d'autant qu'elle a forcément des biens qu'un SMICARD n'a pas. Dieudonné ferait bien d'honorer son contrat afin de retrouver son honneur... Et effectivement elle a été naïve vu que ce n'est pas une première (Semoun a le bénéfice du doute ou de l'amitié qu'une productrice ne devrait pas avoir)...

C'est là qu'on voit que, malgré ta supposée connaissance du dossier Dieudonné, tu ne connais au final vraiment pas grand chose.
Dieudo est l'un de ceux, si ce n'est celui qui a le plus d'honneur, parmi les personnages publics que j'ai déjà vus.
Il a troqué l'argent pour la dignité, si tu n'arrives pas à voir ça Nico, c'est que tu n'as rien compris et rien suivi de son parcours.

Il aurait pu demander pardon aux médias et abjurer après son sketch chez Fogiel.
Les opposants malhonnêtes comem toi, le savent bien, et vous ne savez absolument rien répondre et opposer aucun argument à ça.
C'est la vérité, s'il s'était excusé, il aurait pu continuer sa carrière dans le show business sans souci, amasser bien plus d'argent qu'aujoud'hui. Le nier est de la pure malhonnêteté.

[Nico37]

La conférence à Strasbourg était top même s'il n'y avait pas totalement une 100aine de personnes... A défaut lire le livre ou écouter les captations audio (j'ai déjà du en poster).
Dieudonné c'est un vulgaire escroc avec un grand train de vie, qui doit de l'argent à tout le monde...