François Hollande doit-il tout changer ?

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politicien
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François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par politicien » 30 mars 2014, 21:43:27

Bonjour,

La question de cette semaine est simple en apparence, nous souhaitons vous interroger après la défaite du PS aux élections municipales, ainsi qu'après la hausse du chômage. Cette question se fera sans extrait d'article.

La question de la semaine : François Hollande doit-il tout changer ? Et que doit-il changer, d'équipe ? de Cap ? de Politique ?
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Baltorupec
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par Baltorupec » 30 mars 2014, 22:16:09

Qu'il démissionne.
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johanono
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par johanono » 30 mars 2014, 22:44:58

Changer quelques ministres, voire le Premier ministre, pour mener la même politique, ne servira à rien.

La question qui se pose est : quelle politique faut-il mener ? Quel cap faut-il tenir ?

Or Hollande n'a pas souhaité remettre en cause l'appartenance de la France à l'UE. Il n'a pas souhaité remettre en cause l'appartenance de la France à la zone euro (qui interdit notamment toute politique monétaire alternative telle que la monétisation de la dette, et qui nous rend dépendants des marchés financiers pour financer notre dette). Face à la situation dégradée de nos finances publiques, et compte tenu de la menace d'une hausse de nos taux d'intérêts sur les marchés financiers, il a dû promettre (comme Sarkozy) une réduction à marche forcée de nos déficits.

Hollande n'a pas non plus souhaité remettre en cause les traités libre-échangistes signés par la France (et qui exposent nos producteurs à la concurrence déloyale de pays à bas coûts de production). Les fermetures d'usines continuent, et Hollande ne peut pas faire mieux que Sarkozy. peuvent donc continuer : Florange est à Hollande ce que Gandrange fut à Sarkozy.

Dans ces conditions, Hollande n'a d'autre choix que de mener une politique d'austérité (faite notamment d'augmentation des prélèvements obligatoires et d'une promesse de baisse des dépenses publiques). Avec le Pacte de responsabilité, il a affiché le souci de préserver la compétitivité des entreprises françaises (nécessaire dans un contexte de concurrence internationale exacerbée). Bien sûr, tout ceci est impopulaire. Les hausses d'impôts sont impopulaires chez l'ensemble des Français, et notamment parmi l'électorat de droite. Le volet compétitivité est impopulaire chez une partie de la gauche qui lui reproche de mener une politique pro-patronat.

Dans ce discours de ce soir, Ayrault a promis de mieux écouter les Français, mais il n'a pas promis de changement de cap. Parce qu'il ne peut pas promettre de changement de cap. Parce qu'il n'y aucune autre politique alternative possible tant que les engagements évoqués plus haut ne seront pas remis en cause.

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Nombrilist
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par Nombrilist » 30 mars 2014, 23:22:25

Est-ce qu'une majorité de français ne serait finalement pas d'accord avec l'austérité ?

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johanono
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par johanono » 30 mars 2014, 23:36:36

C'est compliqué de répondre à cette question... Il me semble qu'une majorité de Français, tout en ayant admis la nécessité de réduire les déficits, n'est pas d'accord avec l'augmentation des impôts et la baisse des dépenses publiques. Le problème, c'est qu'il y a beaucoup de Français qui croient qu'on peut réduire les déficits sans effort pour la population française, juste en supprimant quelques gaspillages (pour ceux qui sont de droite) ou bien en faisant payer les riches (pour ceux qui sont de gauche). Alors forcément, quand une vraie politique d'austérité est mise en place, cela crée des malentendus, et c'est impopulaire...

Pour trouver un autre horizon que l'austérité, il faudrait changer de politique monétaire et douanière, donc remettre en cause nos engagements européens et internationaux. C'est ce que je souhaite. Mais les partis politiques dominants, tout en se critiquant et caricaturant mutuellement, n'y sont pas prêts. Certains partis politiques alternatifs évoquent cette question : soit ils ne sont pas crédibles dans leur argumentation (comme le FN), soit ils manquent de visibilité médiatique (comme DLR), soit ils ont un positionnement ambigu et parasité par d'autres prises de position politiques (comme le FDG et les Verts).

Le résultat, c'est que lors des élections présidentielles et législatives, les Français continuent à voter majoritairement pour les partis politiques dominants : mais comme ils sont majoritairement insatisfaits de la politique ainsi menée, alors ils sortent à chaque fois la majorité sortante, en votant majoritairement pour l'autre parti politique dominant, qui mènera la même politique une fois au pouvoir. C'est ainsi que rien ne change.

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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par Nombrilist » 30 mars 2014, 23:38:43

Je suis globalement d'accord avec ton constat. Néanmoins, j'ai quand même l'impression qu'une minorité de français souhaite une remise en cause de nos engagements européens et de l'Eurozone. Car à un moment, les électeurs devraient s'en rendre compte que PS ou UMP, c'est la même chose à deux ou trois points près.

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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par mordred » 31 mars 2014, 15:45:05

Il doit dissoudre la Vème République. Et imposer dans la nouvelle constitution le Pouvoir venant du bas et des techniciens spécialisés comme ministres.
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albert
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par albert » 31 mars 2014, 16:10:50

Il devrait tout changer mais il ne changera pas grand-chose. Et peut-être rien du tout ! Il est trop formaté et conformiste pour oser braver Bruxelles et Berlin.

Hier les responsables socialistes disaient qu’il fallait plus de pédagogie ! Ca veut dire que nous ne sommes pas des citoyens à leurs yeux mais des élèves qui ne comprennent rien ! Il ne s’agit donc pas pour eux de changer de politique mais d’adapter leur propagande. Et remanier le gouvernement devient alors une simple opération médiatique : on change les personnes pour continuer la même politique.
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 mars 2014, 17:23:25

politicien » 30 Mar 2014, 21:43:27 a écrit :Bonjour,

La question de cette semaine est simple en apparence, nous souhaitons vous interroger après la défaite du PS aux élections municipales, ainsi qu'après la hausse du chômage. Cette question se fera sans extrait d'article.

La question de la semaine : François Hollande doit-il tout changer ? Et que doit-il changer, d'équipe ? de Cap ? de Politique ?
Bonjour,

Tout changer? ma réponse est non, il ne faut pas exagérer: tout n'est pas 100% négatif.

Changer d'équipe? AMHA non, celui qui à était élu c'est lui, pas les ministres, les ministres sont là pour appliquer sa politque, changer ne servirait à rien dans une vision globale. Après changer un ministre ou un autre, pourquoi pas, mais tous c'est, selon moi, inutile.

Changer de cap? çà çà se discute. Le cap pour moi n'est pas si mauvais. Il est partit dans une direction de réduction des déficits, il faut garder ce cap.

Changer de politique? çà se discute aussi. Je passe les détails, mais certaines choses ne sont pas si mauvaises, comme, par exemple, le pacte de responsabilités(et encore il faut voir ce que les partenaires vont en faire)
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par albert » 31 mars 2014, 17:27:10

Jeff Van Planet » 31 Mar 2014, 17:23 a écrit : Changer de cap? çà çà se discute. Le cap pour moi n'est pas si mauvais.
Pour vous peut-être, mais visiblement ce n'est pas le cas des électeurs.
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 mars 2014, 17:41:54

çà çà se discute. Après le premier tour, seul 34% des électeurs déclaraient avoir voter selon la politique national. Ce qui laisse 66% qui ont voté pour le maire selon leurs qualités d'élus locaux.

ceci dit je trouve hilarant de recevoir des leçons de démocratie de la part de quelqu'un qui défend le protectionnisme...
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par johanono » 31 mars 2014, 17:45:03

albert » Lun 31 Mar 2014 - 17:27 a écrit :
Jeff Van Planet » 31 Mar 2014, 17:23 a écrit : Changer de cap? çà çà se discute. Le cap pour moi n'est pas si mauvais.
Pour vous peut-être, mais visiblement ce n'est pas le cas des électeurs.
Reste que les Français continuent de voter alternativement pour le PS et l'UMP, alors même qu'ils ne semblent pas contents de la politique menée par ces deux partis. Les partisans d'une politique alternative n'arrivent pas encore à se faire entendre, et c'est bien dommage.
Jeff Van Planet » Lun 31 Mar 2014 - 17:41 a écrit :ceci dit je trouve hilarant de recevoir des leçons de démocratie de la part de quelqu'un qui défend le protectionnisme...
Quel rapport entre la démocratie et le protectionnisme ? icon_question

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albert
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par albert » 31 mars 2014, 17:46:10

Jeff Van Planet » 31 Mar 2014, 17:41 a écrit :çà çà se discute. Après le premier tour, seul 34% des électeurs déclaraient avoir voter selon la politique national. Ce qui laisse 66% qui ont voté pour le maire selon leurs qualités d'élus locaux.

ceci dit je trouve hilarant de recevoir des leçons de démocratie de la part de quelqu'un qui défend le protectionnisme...
En 2008, les candidats socialistes étaient formidables; en 2014, ils sont nuls. La politique nationale n'a rien à voir dans la défaite électorale du PS... bien sûr, bien sûr...
Le protectionnisme est bien plus compatible avec la démocratie que le libre-échange dérégulé qui détruit nos systèmes sociaux et par conséquent notre cohésion sociale.
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 mars 2014, 17:50:16

@Johanono
Alors je suis d'accord pour dire que si les électeurs sont si mécontents de ces politiques soit disant si mauvaises et si impopulaires, alors pourquoi ces partis sont-ils encore au pouvoir?


Pour le protectionnisme je pense à la démocratie de marché. Quant quelqu'un achète à une entreprise plutôt qu'à une autre il vote pour la survie d'une et la diminution/mort de l'autre entreprise.
Quand un gouvernement impose autant les entreprises nationales, les citoyens achetant à des entreprises étrangères(non ou moins imposées) ils votent de facto pour la suppression de ces taxes.
Le protectionnisme interdit ce vote, voilà pourquoi c'est complètement antidémocratique.

Fin de HS
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Lucas
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Re: François Hollande doit-il tout changer ?

Message non lu par Lucas » 31 mars 2014, 18:22:54

François Hollande doit tout changer, oui, d'équipe et de politique : l'équipe car elle est à bout de souffle, et de politique, + de 700 000 chômeurs en 2 ans, des déficits qui ne baissent pas, la croissance qui est en berne.

On voit bien que les économies réalisés aujourd'hui se font sur la croissance, cela tue la croissance et l'emploi, il faut absolument retrouver de la croissance et ensuite nous pourrons maitriser les déficits.

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