Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

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karoline
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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par karoline » 06 déc. 2015, 18:57:43

Tant que le parlement ne représente pas les votes des Français, la France ne sera pas un pays véritablement démocratique et continuera à entretenir la querelle stérile gauche/droite.

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wesker
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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par wesker » 06 déc. 2015, 19:01:36

noix muscade, tu sembles attendre, espérer que d'autres aillent prendre des coups dans la g..... et construisent une alternative, mais il n'y aura pas de sauveur, pas d'homme providentiel ou autre Général !

Il faut se prendre en main, apporte sa contribution, libérer un peu de temps et, parfois d'argent, mettre sur pied un financement coopératif et construire cette structure avec un Président un vice Président et un porte parole qui serait soutenu pour que ce projet puisse avancer. Le souci reste que, comme toi, nombre de citoyens ne se reconnaissent pas dans l'offre politique actuelle, refusent de s'engager dans les familles politiques mais espèrent que d'autres feront, seuls le travail nécessaire. Cela n'arrivera pas, si nous n'avons pas le courage de nous organiser, chacun en fonction de sa motivation de ses possibilités, cela n'avancera pas.

Nombre de gens disent "tu comprend, j'ai pas le temps, pas d'argent" mais n'hésitent pas à claquer 100€ pour un match de foot ou des clopes....On ne s'en sortira pas comme çà, le redressement exige des efforts, du courage, de la volonté, de l'engagement et un soutien réciproque.

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Baltorupec
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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par Baltorupec » 06 déc. 2015, 23:40:08

Jeff Van Planet » Dim 6 Déc 2015 - 19:47 a écrit :<<Il y a un proverbe qui dit : "A force de tant crier Noël il vient"... A force de crier autre chose, autre chose peut-être cela va-t-il venir...>> peut être pas, j'ai surtout l'impression que les gens crient "la fin de la pesanteur".
Narbonne » 06 Déc 2015, 19:46:51 a écrit :le LR disparaitra dans 5 ou 6 ans. Il va se faire avalé par le FN.
En voilà un qui n'à pas cassé sa boule de cristal :mrgreen:
Je doute. La droite LR est composée principalement d'une droite d'artisans, d'agriculteurs qui peut se tourner vers le FN à cause de l'UE, et d'une manière générale parce que les agriculteurs sont cathos, et d'une droite "des affaires". Pour vraiment voir le paysage politique se recomposer, il faudrait à la fois que le P.S et que LR éclate.
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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par Narbonne » 06 déc. 2015, 23:44:27

Le PS n'éclatera plus (il a un peu éclaté avec Mélenchon). Par contre le LR se positionne depuis 5 ou 6 ans de plus en plus vers l'extrême droite et ils vont se faire avaler.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par Baltorupec » 06 déc. 2015, 23:50:08

On verra, je ne suis absolument pas convaincu par ton analyse. En 2017, pour moi, ça sera tout sauf Sarkozy à la présidentielle et tout sauf le FN aux législatives mais sinon le P.S peut aller se faire mettre pour avoir de nouveau ma voix (sauf affaire de corruption chez la personne en face).
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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par johanono » 07 déc. 2015, 10:26:25

L'UMP est dans l'opposition actuellement, c'est normal qu'elle adopte une ligne dure. Cela se passe toujours comme ça depuis de nombreuses années : quand le PS est dans l'opposition, il est très à gauche, et gouverne au centre une fois qu'il est au pouvoir, et quand l'UMP est dans l'opposition, elle est très à droite, et gouverne au centre quand elle est au pouvoir. Il faut toujours distinguer les postures des uns et des autres quand ils sont dans l'opposition et la réalité de leurs politiques quand ils sont aux responsabilités.

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par Narbonne » 07 déc. 2015, 10:31:33

La France est dans l'étau de l'Europe. Elle a une marge de manœuvre très faible. Les électeurs du FN s'en rendront compte et le FN deviendra un LR. C'est pour cela que LR disparaitra.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par karoline » 07 déc. 2015, 12:04:52

johanono » 07 Déc 2015, 11:26:25 a écrit :quand le PS est dans l'opposition, il est très à gauche, et gouverne au centre une fois qu'il est au pouvoir, et quand l'UMP est dans l'opposition, elle est très à droite, et gouverne au centre quand elle est au pouvoir.
Votons donc directement pour le Modem, c'est plus simple!!!!!

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par Ramdams » 07 déc. 2015, 12:10:14

Sauf que le Modem s'allie avec l'UDI et parfois LR.

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par karoline » 07 déc. 2015, 12:13:14

Ramdams » 07 Déc 2015, 13:10:14 a écrit :Sauf que le Modem s'allie avec l'UDI et parfois LR.
Le système électoral français oblige.

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 déc. 2015, 17:28:28

johanono » 07 Déc 2015, 11:26:25 a écrit :L'UMP est dans l'opposition actuellement, c'est normal qu'elle adopte une ligne dure. Cela se passe toujours comme ça depuis de nombreuses années : quand le PS est dans l'opposition, il est très à gauche, et gouverne au centre une fois qu'il est au pouvoir, et quand l'UMP est dans l'opposition, elle est très à droite, et gouverne au centre quand elle est au pouvoir. Il faut toujours distinguer les postures des uns et des autres quand ils sont dans l'opposition et la réalité de leurs politiques quand ils sont aux responsabilités.
Et bien personnellement je n'ai jamais vu l'UMP gouverner au centre. A telle point que c'est sous le mandat Sarko que l'UDI à fait sécession et pour une bonne raison: l'ultra droitisation nationaliste de Sarkozy.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par noix-muscade » 07 déc. 2015, 18:36:23

Le FN super Nova, pourquoi pas ou alors trou noir... ce serait plus juste...
:journal:

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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par politicien » 13 déc. 2015, 14:02:41

Le mot est affreux et c'est déjà un signe. Ce qu'on appelle aujourd'hui la tripolarisation désigne un mode d'organisation de la vie politique où trois grandes forces politiques se partagent le marché électoral sans qu'aucune d'entre elles ait le moindre dispositif d'alliance avec l'une des deux autres. Trois blocs, trois indépendances. Cette France tripolaire vient de loin. Son moment fondateur est le 21 avril 2002. Son histoire est celle de l'émergence du Front national et de son installation comme force de gouvernement et non plus de simple contestation. Voilà plus de dix ans que tout cela chemine à bas bruit, de scrutins en scrutins, avec sans doute des hauts et des bas, mais dans un mouvement continu dont on voit bien qu'il n'a cessé de se clarifier jusqu'au 1er tour des élections régionales de dimanche dernier.

Le 6 décembre 2015, c'est la tripolarité, dans son expression la plus pure, qui a vu le jour. Mais ceux qui célèbrent cette naissance, fruit d'une longue gestation, ne voient pas qu'en politique, pareil événement n'est qu'un moment et non un état. Pour le dire autrement, le 6 décembre ne marque pas un début mais une fin. Dés le 7 décembre, c'est une nouvelle histoire qui a commencé à s'écrire. La rebipolarisation est en marche et dans cette grande recomposition, la question n'est pas de savoir qui pourra l'empêcher mais de comprendre où passera la nouvelle frontière et quels en seront les principaux acteurs.

Le signe le plus évident de cette recomposition inéluctable est la décision prise par l'état major du PS de retirer ses listes dans les régions où la menace frontiste lui paraissait la plus évidente. Cela n'a pas été sans peine. Mais, dans cette affaire, ce qui compte est d'abord l'intention. Celle-ci signale un choix qui est d'établir, quoiqu'il en coûte, une barrière étanche entre le FN et les partis républicains, qu'ils soient de gauche ou de droite. On pourra toujours dire qu'à la présidentielle de 2002, le PS et ses alliés avaient déjà fait le même sacrifice. A cette nuance près qui n'est pas secondaire, qu'à cette époque, c'est la loi électorale qui a éliminé le candidat arrivé en troisième position alors qu'aux régionales, rien n'obligeait Pierre de Saintignon et Christophe Castaner à immoler leur liste sur l'autel de la résistance républicaine.

(...)

Le succès de la résistance passe par une reconstruction
Le choc inévitable du second tour de la prochaine présidentielle va rebattre les cartes. Ils étaient trois. Ils ne seront alors plus que deux. Pour autant, comment ne pas voir qu'il ne suffira pas que le système politique français se remette à marcher sur ses deux pattes, le temps d'un scrutin - fut-il majeur sous le Cinquième - pour que la République retrouve son équilibre.

Dès lors qu'on fait l'hypothèse que le FN ne peut pas être, au moins à court terme, le maillon faible de cette recomposition, il n'y a que deux solutions possibles. Soit celui-ci il l'emporte en 2017 avec Marine Le Pen. Soit il constitue le môle de la nouvelle opposition. Dans un cas comme dans l'autre, la question sera nécessairement posée des rapports entre la gauche et la droite républicaine. Tout cela est inéluctable, loin des ni-ni boiteux et de ces fronts républicains à sens unique qui sont, pour quelques temps encore, les ultimes rustines de la politique à l'ancienne.

Quel que soit le résultat de la prochaine présidentielle, il va bien falloir que les lignes bougent dans cet arc républicain désormais trop étroit pour que deux partis s'y fassent la même guerre de tranchée. A défaut, la bipolarisation retrouvée sera, à son tour, la formule fragile d'un nouveau cycle, plus fragile encore que l'ancien.

(...)

http://www.challenges.fr/politique/2015 ... caise.html


Qu'en pensez vous ?
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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par wesker » 13 déc. 2015, 14:05:44

C'est évident que les familles politiques devant s'adapter au contexte électoral et politique, évolueront et il y aura, nécessairement une recomposition. D'ailleurs, les débats de la primaire que la droite entend organiser y contribueront, autant que la réflexion que le PS conduira, à a suite de ces résultats, en vue de l'élaboration du projet présidentiel futur.

Clairement, ces familles politiques ne pourront ignorer le phénomène, ni le fait qu'une partie de l'électorat se réfugie dans l'abstention au prétexte qu'il ne se reconnaît pas dans les options politiques gouvernementales ou l'alternance que les Républicains leur propose.

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Vincent_L
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Re: Assistons nous à la fin du bipartisme en France ?

Message non lu par Vincent_L » 13 déc. 2015, 16:36:32

Ramdams » 07 Déc 2015, 13:10:14 a écrit :Sauf que le Modem s'allie avec l'UDI et parfois LR.
Comme pour les régionales avec LR, UDI, Modem.
Sinon, il est vrai que la gauche, en ce moment, nous montre une politique du centre, voire même centre-droit.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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