Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

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Caberlin
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Caberlin » 23 avr. 2016, 08:17:44

Jean » 22 Avr 2016, 11:34: 13 a écrit :Aussi il me semble que la bonne solution est de les accueillir dans des camps situés dans des pays voisins tout près de la frontière avec la Syrie.

Il va sans dire qu'il faut aider les pays limitrophes dans cette mission en les finançant (création des camps et nourritures)
C'est ce qu'il se faisait ! Mais en 2014, les ONG qui géraient les camps ont commencé à tirer le signal d'alarme, des Etats européens diminuant les financements pour ces camps, représentant une baisse des budgets jusqu'à plus de 50 %, des camps sont passés de trois à un repas par jour, fermaient les écoles ou des dispensaires, précarisant encore plus la situation des réfugiés ! Comme la situation perdurait, des réfugiés se sont mis à vouloir rejoindre l'Europe, venant surtout des camps qui voyaient leur budget s'effondrer. Les camps qui ne connaissaient pas ses baisses de budgets (car dépendant de pays donateurs fiables ou d'ONG sans problèmes financiers) ont vu peu de réfugiés partir. Contrairement aux autres.
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par politicien » 29 mai 2016, 20:52:59

Alors que le nombre d'arrivées bondit à l'approche de l'été, le HCR redoute la mort de près de 700 migrants en quelques jours.

Plus de 12 000 migrants ont été recueillis en mer et ramenés en Italie au cours de la semaine écoulée. Soit l'équivalent de la population d'une cité balnéaire comme Taormina. Contre 180 «seulement» en Grèce, ce qui tend à prouver que les flux migratoires ont désormais changé de route. «À ce rythme, dit-on au ministère de l'Intérieur, les arrivées pourraient dépasser les 200 000 cette année.»

Ces opérations de secours - une dizaine par jour et souvent plus désormais - enregistrent aussi leur lot de drames humains. Les naufrages sont quotidiens. Plusieurs dizaines de personnes ont disparu et cinq cadavres ont été récupérés mercredi quand une embarcation surchargée de 550 migrants a chaviré, alors que la frégate italienne Bergamini leur prêtait assistance. Parmi les survivants, Favour, une petite Nigériane de neuf mois devenue orpheline. Ses parents sont morts noyés. Dans les bras de Pietro Bartolo, le médecin de Lampedusa qui se dépense sans compter pour les migrants, le bébé vêtu d'une brassière bleue a ému toute l'Italie. Autres naufrages, autres drames: vendredi, une barque tirée par une autre a pris l'eau au large du port libyen de Sabratha, dont toutes deux étaient parties.

(...)

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... rranee.php
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Jean » 30 mai 2016, 11:58:59

Caberlin » 23 Avr 2016, 08:17:44 a écrit :
Jean » 22 Avr 2016, 11:34: 13 a écrit :Aussi il me semble que la bonne solution est de les accueillir dans des camps situés dans des pays voisins tout près de la frontière avec la Syrie.

Il va sans dire qu'il faut aider les pays limitrophes dans cette mission en les finançant (création des camps et nourritures)
C'est ce qu'il se faisait ! Mais en 2014, les ONG qui géraient les camps ont commencé à tirer le signal d'alarme, des Etats européens diminuant les financements pour ces camps, représentant une baisse des budgets jusqu'à plus de 50 %, des camps sont passés de trois à un repas par jour, fermaient les écoles ou des dispensaires, précarisant encore plus la situation des réfugiés ! Comme la situation perdurait, des réfugiés se sont mis à vouloir rejoindre l'Europe, venant surtout des camps qui voyaient leur budget s'effondrer. Les camps qui ne connaissaient pas ses baisses de budgets (car dépendant de pays donateurs fiables ou d'ONG sans problèmes financiers) ont vu peu de réfugiés partir. Contrairement aux autres.

Le non départ des réfugiés des camps où ils étaient traités correctement valide la solution consistant à les aider à rester prêts de chez eux.

SI l'UE a réduit ses financements cela me semble une terrible erreur qui s'avérera beaucoup plus coûteuse en fin de compte et qui pourrait même à terme affecter l'identité et les valeurs de l'Europe

Par ailleurs ils faudrait aussi faire en sorte que cet exil soit de courte durée. Pour cela il faut agir diplomatiquement , financièrement voire militairement avec fermeté.

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par politicien » 26 oct. 2016, 20:14:08

C'est un triste record. Le nombre de migrants morts en tentant de traverser la Méditerranée a atteint en 2016 le nombre de 3 800, a annoncé mercredi le Haut-Commissariat aux réfugiés de l'ONU (HCR). "Nous pouvons confirmer qu'au moins 3 800 personnes ont péri ou ont disparu en mer Méditerranée depuis le début de l'année, soit le bilan le plus élevé jamais enregistré", a déclaré William Spindler, porte-parole du HCR.

Des embarcations de moindre qualité
Pour l'ensemble de l'année 2015, le bilan avait été de 3 771 morts. Le HCR souligne que ce nombre élevé de disparitions intervient alors que les migrants ont été pourtant nettement moins nombreux à tenter la traversée de la Méditerranée en 2016. L'an dernier, plus d'un million de personnes avaient tenté la traversée, contre quelque 330 000 depuis janvier.

(...)

http://www.lepoint.fr/europe/nombre-rec ... 3_2626.php
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Francis_15 » 26 oct. 2016, 21:18:31

Je crois qu'il faut assumer, si on ne veut pas de ces migrants il faut directement couler leurs embarcations en haute mer pour être sûr qu'il n'y ai pas de survivants, pi ça fera plus propre on ne verra pas leur cadavres ...

Sinon il faut les recevoir (dans des conditions indignes), mais quelquechose me dit que vous ne voulez pas les recevoir ...

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par politicien » 25 juin 2018, 21:31:58

Libye: près de 1.000 migrants secourus en Méditerranée en 24 heures

25 juin 2018, 07:38:19

Près de 1.000 migrants ont été secourus hier au large de la Libye alors qu'ils tentaient de traverser la Méditerranée pour atteindre l'Europe, a indiqué lundi la marine libyenne. Tard dans la soirée,…




Près de 1.000 migrants ont été secourus hier au large de la Libye alors qu'ils tentaient de traverser la Méditerranée pour atteindre l'Europe, a indiqué lundi la marine libyenne. Tard dans la soirée, 490 migrants étaient arrivés à bord d'un navire de la marine libyenne au port de Tripoli. Ils étaient en difficulté sur des canots pneumatiques au large de Garabulli, à l'est de Tripoli, selon un officier de la marine, Rami Ghommeidh. Un autre groupe de 361 migrants, dont 88 femmes et 44 enfants, avaient été secourus au large d'Al-Khoms, 100 km à l'est de Tripoli, selon le porte-parole de la marine, Ayoub Kacem. Plus tôt dans la journée 97 migrants avaient également été secourus dans la même zone.


Le ministre italien de l'Intérieur Matteo Salvini, attendu aujourd'hui en Libye, a remercié en soirée les autorités libyennes pour avoir recueilli en mer et ramené en Libye plus de 820 migrants dans la journée de dimanche.Au total depuis mercredi, près de 2.000 migrants ont été interceptés ou secourus par la marine libyenne.


» LIRE AUSSI


-Méditerranée : le «Lifeline» et ses 240 migrants toujours en quête d'une solution

(..;)




Article complet sur http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... heures.php
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Incognito » 25 juin 2018, 23:22:39

Depuis juillet 2017, la situation s’est plutôt calmée en Méditerranée. Juillet 2017, c’est le moment où le ministre de l’intérieur italien de l’époque, Minniti, a passé des accords avec des milices lybiennes et où les gardes-côte sont redevenus opérationnels en Lybie.
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par albert » 26 juin 2018, 06:50:35

Il y a un cliché que l'on entend souvent, qui dit qu'il faut que l'UE se dote d'une politique commune en matière d'immigration. Il y avait l'accord de Schengen, mais il a échoué. Faut-il persister dans l'erreur en faisant un Schengen 2 ? Il semble que ce soit de toute façon impossible compte tenu des divergences qui existent au sein de l'UE. Mais pourquoi donc faudrait-il absolument une politique migratoire commune alors que les 27 ou 28 pays de l'UE ne sont pas du tout confrontés aux mêmes problèmes et n'ont pas les mêmes besoins ?
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par johanono » 26 juin 2018, 07:48:53

Après l'Aquarius, le Lifeline : http://www.lefigaro.fr/international/20 ... lution.php. Non mais qu'est-ce que c'est que ces ONG qui se permettent de dicter leurs conditions à des pays souverains ? En faisant embarquer des clandestins sur leurs bateaux, ces ONG sont complices des réseaux de passeurs et de l'immigration clandestine. La place de ces prétendus "travailleurs humanitaires" est en prison. Quand est-ce qu'on va les mettre hors d'état de nuire ?

@albert : tout simplement à cause du principe de libre circulation des personnes qui régit l'Union européenne, et qui veut qu'une personne ayant obtenu un titre de séjour dans un pays membre puisse voyager et s'établir partout (sous quelques petites réserves) dans l'Union européenne.

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par albert » 26 juin 2018, 07:56:08

johanono a écrit :
26 juin 2018, 07:48:53
@albert : tout simplement à cause du principe de libre circulation des personnes qui régit l'Union européenne, et qui veut qu'une personne ayant obtenu un titre de séjour dans un pays membre puisse voyager et s'établir partout (sous quelques petites réserves) dans l'Union européenne.
Ce que vous dites n'est pas exact : une personne ayant obtenu un titre de séjour dans un pays ne peut pas s'établir partout.
Par ailleurs, l'espace Schengen ne correspond pas aux frontières de l'UE (des pays membres de l'UE ne sont pas dans Schengen, et des pays qui sont dans Schengen ne sont pas dans l'UE).
L'idée de Schengen, c'est de supprimer les frontières intérieures, mais c'est une fiction : on a supprimé les postes frontières mais conservé les contrôles douaniers aux abords des frontières.
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Yakiv » 26 juin 2018, 07:59:09

johanono a écrit :
26 juin 2018, 07:48:53
Après l'Aquarius, le Lifeline : http://www.lefigaro.fr/international/20 ... lution.php. Non mais qu'est-ce que c'est que ces ONG qui se permettent de dicter leurs conditions à des pays souverains ? En faisant embarquer des clandestins sur leurs bateaux, ces ONG sont complices des réseaux de passeurs et de l'immigration clandestine. La place de ces prétendus "travailleurs humanitaires" est en prison. Quand est-ce qu'on va les mettre hors d'état de nuire ?
Ou bien ils sauvent des personnes de la noyade et assurent donc assistance en mer à des personnes en danger et leur sort serait de recevoir une légion d'honneur. Chacun sa vision des choses...

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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 juil. 2018, 09:06:08

johanono a écrit :
26 juin 2018, 07:48:53
Après l'Aquarius, le Lifeline : http://www.lefigaro.fr/international/20 ... lution.php. Non mais qu'est-ce que c'est que ces ONG qui se permettent de dicter leurs conditions à des pays souverains ? En faisant embarquer des clandestins sur leurs bateaux, ces ONG sont complices des réseaux de passeurs et de l'immigration clandestine. La place de ces prétendus "travailleurs humanitaires" est en prison. Quand est-ce qu'on va les mettre hors d'état de nuire ?
Tu sais qu'il n'y a que 5 bateaux d'ONG qui pratiquent ces sauvetages? ce qui fait plus ou moins 5 bateaux par semaines, la majorité des sauvetages sont fait soit par les gardes côtes soit des navires marchands qui les font.
Et s'ils pratiquent ces sauvetages c'est que tout navire se doit de dévier de sa route pour porter secours aux navires en difficultés. La norme dit aussi que les rescapés des sauvetages doivent être accueillis dans le port le plus proche.

Bref, avec ou sans OMG ces migrants seraient sauvés (et 95% le sont sans ONG) et débarqueraient là quoi qu'il arrive. Les pays sont souverains mais leurs souveraineté s'arrête là où le droit international commence. Dans le cas des italiens, refuser les bateaux des ONG c'est se mettre contre les normes internationales.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Caberlin
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Caberlin » 01 juil. 2018, 09:27:59

Jeff Van Planet a écrit :
01 juil. 2018, 09:06:08
Bref, avec ou sans OMG ces migrants seraient sauvés (et 95% le sont sans ONG) et débarqueraient là quoi qu'il arrive.
C'est exact ! Mais essayer de faire comprendre aux politiciens et à leurs fans cette réalité, ce n'est pas gagné ! Ils s'imaginent que c'est les ONG, et elles seules, qui sauvent les migrants ! Comme quoi, la propagande marche bien !
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Incognito » 01 juil. 2018, 13:35:54

Jeff Van Planet a écrit :
01 juil. 2018, 09:06:08
johanono a écrit :
26 juin 2018, 07:48:53
Après l'Aquarius, le Lifeline : http://www.lefigaro.fr/international/20 ... lution.php. Non mais qu'est-ce que c'est que ces ONG qui se permettent de dicter leurs conditions à des pays souverains ? En faisant embarquer des clandestins sur leurs bateaux, ces ONG sont complices des réseaux de passeurs et de l'immigration clandestine. La place de ces prétendus "travailleurs humanitaires" est en prison. Quand est-ce qu'on va les mettre hors d'état de nuire ?
Tu sais qu'il n'y a que 5 bateaux d'ONG qui pratiquent ces sauvetages? ce qui fait plus ou moins 5 bateaux par semaines, la majorité des sauvetages sont fait soit par les gardes côtes soit des navires marchands qui les font.
Et s'ils pratiquent ces sauvetages c'est que tout navire se doit de dévier de sa route pour porter secours aux navires en difficultés. La norme dit aussi que les rescapés des sauvetages doivent être accueillis dans le port le plus proche.

Bref, avec ou sans OMG ces migrants seraient sauvés (et 95% le sont sans ONG) et débarqueraient là quoi qu'il arrive. Les pays sont souverains mais leurs souveraineté s'arrête là où le droit international commence. Dans le cas des italiens, refuser les bateaux des ONG c'est se mettre contre les normes internationales.
En fait, il n’y a pas vraiment de norme en ce qui concerne le port de débarquement. Si par exemple tu te fais repêcher par un cargo au milieu de l’Atlantique (cas qui aurait pu s’appliquer à moi si j’avais eu une grosse m.... pendant mon tour de l’Atlantique), tu te feras en général débarquer au port de destination du cargo.

Pour ce qui est des sauvetages proches de la Lybie, le port le plus proche est souvent ... Tripoli.
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Re: Quelle(s) solution(s) pour les migrants de la méditerranée ?

Message non lu par Incognito » 01 juil. 2018, 13:52:17

Contribution des ONGs aux sauvetages de migrants quittant les côtes lybiennes:
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