Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

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politicien
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Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par politicien » 13 déc. 2015, 22:15:07

Bonjour,

Nouvelle question de la semaine en lien avec les résultats du second tour des régionales, je voulais vous interroger sur l'incapacité du FN a remporter une élection au second tour que cela soit aux régionales ou aux départementales, voici la question de la semaine :

Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ? [/b]
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Baltorupec
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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Baltorupec » 13 déc. 2015, 22:17:02

Je suis de plus en plus convaincu que les médias nous "manipulent". Ils se plaisent à faire monter le FN, puis ensuite le ralentisse durant l'entre deux tours. Pour moi, le but assez simple est de maintenir l'UMP et le PS en les transformant en digue anti-FN.
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Nolimits
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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Nolimits » 13 déc. 2015, 22:30:31

Ce sont quand même plus les politiques qui nous manipulent que les médias. C'est bien Valls qui a appelé les électeurs de gauche a voter à l'inverse de leurs convictions. C'est bien Valls qui agite la cloche de la peur en évoquant une "guerre civile" (sic !!!!) si nous sommes assez bêtes pour voter FN. C'est bien Estrosi qui écrit "résistance" sur ses pupitres.

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Ramdams
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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Ramdams » 13 déc. 2015, 22:45:18

Historiquement, il faut rappeler que le mode de scrutin à deux tours est une cochonnerie créée par le Second Empire, reprise par la gauche républicaine sous la IIIe République. Il a fallu attendre 1919, sous l'impulsion de la droite, un mode de scrutin mixte, légèrement proportionnel mais à un tour, avant d'être de nouveau abrogé en 1927.

Autrement dit, on a un mode de scrutin qui remonte, dans son essence, à la moitié du XIXe siècle, et il n'a jamais été réellement modernisé.

Une élection doit se jouer à un tour pour être démocratique, on ne "corrige" pas son vote le dimanche suivant. Le FN pâtit de ce système mais ce n'est pas le seul.

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albert
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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par albert » 13 déc. 2015, 22:48:50

Bien sûr que les médias et les partis qui se partagent le pouvoir depuis 50 ans manipulent les électeurs. Sinon, avec le bilan qu'ils ont, ils ne seraient plus au pouvoir depuis longtemps !

Cela dit, pour répondre à la question de la semaine : le FN ne perd pas toujours au second tour, il a tout de même quelques élus (une douzaine de maires et deux députés.)
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Nolimits
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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Nolimits » 13 déc. 2015, 22:49:19

Merci pour cet historique.
On en a la preuve aujourd'hui : c'est quand même super ce type de vote que l'on peut "bricoler" à volonté (les électeurs ne sont quand même pas très pointus et ne savent pas ce qui est bon pour eux ) Ce serait dommage de changer non ?

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Ramdams
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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Ramdams » 13 déc. 2015, 23:23:32

Les électeurs sont totalement ignorants des modes de scrutin. De nombreux électeurs pensaient qu'il y avait un deuxième tour lors des européennes 2014. Et les politiques évitent bien sûr soigneusement d'évoquer ces sujets.

En toute logique, les (électeurs) écologistes et les communistes devraient voter FN car c'est le seul parti qui a intérêt à faire voter la proportionnelle. Mais bon, ils (les cadres et les électeurs) préfèrent se ranger au côté des socialistes, voire même aux côtés de la droite face au FN, sans comprendre qu'ils ont tout à perdre.

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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par johanono » 13 déc. 2015, 23:38:45

Une élection doit se jouer à un tour pour être démocratique, on ne "corrige" pas son vote le dimanche suivant. Le FN pâtit de ce système mais ce n'est pas le seul.
Le scrutin à deux tours présente un avantage (en tout cas quand seuls les deux premiers du premier tour sont qualifiés pour le second tour) : pour gagner une élection, il faut obtenir 50% des voix.

A l'inverse, dans un scrutin à un tour, on peut remporter une élection avec seulement 30 ou 35% des voix, en suscitant pourtant le rejet d'une majorité d'électeurs.

Donc force est de constater que le FN, s'il réunit un gros noyau dur d'électeurs, n'arrives pas au second tour à élargir sa base électorale du premier tour. Une majorité de Français (en tout cas, de ceux qui votent) ne veut pas du FN au pouvoir. Peut-être parce que le FN, de par son programme de rupture, représente une forme de saut de l'inconnu, ce qui fait peur aux Français. Et la diabolisation dont il fait l'objet de la part du système politico-médiatique dominant conserve une certaine efficacité.

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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Ramdams » 13 déc. 2015, 23:40:15

Dans un système à deux tours, l'électorat du premier n'est pas le même que celui du second. L'élection est donc biaisée.

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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par johanono » 13 déc. 2015, 23:43:53

Et alors ? Ce sont les mêmes électeurs qui sont appelés aux urnes au premier et au second tour.

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Re: Pourquoi cette incapacité du FN

Message non lu par Narbonne » 13 déc. 2015, 23:57:06

Les électeurs perçoivent que le FN n'a pas les compétences pour gouverner.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Ramdams » 13 déc. 2015, 23:58:19

C'est comme si pour élire le pape, on faisait appel à de nouveaux cardinaux sortis du chapeau, pour faire basculer l'élection en faveur de tel ou tel autre prétendant. La comparaison n'est pas très pertinente mais c'est pour te montrer que l'on ne peut pas avoir un avis sur un scrutin pour lequel on n'a fait que participer à moitié. Autrement dit, on ne donne pas son avis sur un film qu'on a regardé à moitié.

Notre République franchouillarde est l'un des rares pays à adopter un système à deux tours pour toutes les élections, sauf les européennes. Cette absurdité coûte cher démocratiquement et financièrement. Elle empêche les électeurs de voter en leur âme et conscience et se prête à des manoeuvres et autres bassesses politiciennes. L'entre-deux-tours est la période où se met en place la riposte... et éventuellement la période durant laquelle s'organise le bourrage d'urnes pour dimanche prochain.

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Re: Pourquoi cette incapacité du FN

Message non lu par Vincent_L » 14 déc. 2015, 06:03:26

Narbonne » 14 Déc 2015, 00:57:06 a écrit :Les électeurs perçoivent que le FN n'a pas les compétences pour gouverner.
Totalement faux. Il va falloir arrêter "incapacité du FN, il ne peut pas gouverner, etc.." Non, c'est tout simplement le matraquage et depuis le début de semaine, je le dis, le matraquage des médias.
Nous sommes manipulés, et la démocratie, elle existe mais il faut la préserver.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Golgoth » 14 déc. 2015, 06:42:42

Le FN n'est pas capable de gagner un duel contre la droite par sursaut de la gauche. Un duel contre la gauche, ce serait une toute autre affaire, si Hollande se retrouve contre MLP, celle-ci peut l'emporter.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Vincent_L
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Re: Pourquoi cette incapacité du FN à gagner une élection au 2ème tour ?

Message non lu par Vincent_L » 14 déc. 2015, 06:50:19

Golgoth » 14 Déc 2015, 07:42:42 a écrit :Le FN n'est pas capable de gagner un duel contre la droite par sursaut de la gauche. Un duel contre la gauche, ce serait une toute autre affaire, si Hollande se retrouve contre MLP, celle-ci peut l'emporter.
Dans quelques années, il sera capable.
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