Après les attentats de 2015, la société Française va t-elle changer ?

[politicien]

Bonjour,

Nouvelle question de la semaine, et c'est la première de cette année 2016, je voulais vous interroger sur "la société Française" après les attentats qui ont eu lieu en 2015. Avant de vous poser la question, voici un extrait d'article :

Qu’est-ce qui fait qu’un attentat nous sidère ? Comment ne pas être Charlie ? Le sociologue Gérôme Truc publie un ouvrage éclairant sur la réponse des sociétés occidentales au trauma que constitue une attaque terroriste.

“J’ai l’impression d’incarner l’anti-Todd”, l’entretien sur le point de s’achever quand Gérôme Truc le concède à demi-mot. Lui-aussi décrypte la manière dont une société panse ses plaies quelques heures, quelques jours après avoir été frappée par un attentat. Mais au lieu de tirer hâtivement, comme le démographe Emmanuel Todd, le portrait des manifestants “catho zombies” descendus dans la rue le 11 janvier, le sociologue a creusé, plusieurs années durant, dans les tonnes de messages de solidarité post-attentats. Un travail qui remonte à la chute des Twin Towers en 2001 à New York. Et qui s’avère, sans le vouloir, cruellement contemporain.

Achevé avant les attaques du 13 novembre, ce travail révèle ce qui se cache derrière l’apparente communauté nationale. Autrement dit, “ce à quoi nous tenons” et “ce par quoi nous tenons”. C’est l’un des premiers sociologues à explorer la réponse de la société civile à l’épreuve terroriste.

Attentats du 11 Septembre, du 11 mars 2004 à Madrid, du 7 juillet 2005 à Londres jusqu’à ceux de janvier 2015 à Paris… Sidérations. Une sociologie des attentats se met à hauteur des citoyens occidentaux et décortique cet “instant de vérité pour la cohésion sociale”.

(...)

Au contraire des Etats-Unis, l’Europe se caractérise, selon vous, par un “pacifisme banal”.
La société civile française, et plus largement européenne, ne veut pas tomber dans cette logique de guerre, à la base du discours des terroristes. Surtout qu’il y a aujourd’hui des Français, des Belges parmi eux. Donc, le “On”, ça peut être le 11e arrondissement, Paris, la France, l’Europe, l’Occident ou l’humanité. C’est ce que j’appelle la “communauté imprécise”.

Quelle réponse sociologique peut-on alors donner à la chasse aux Français qui n’étaient pas Charlie ?
Quand une société moderne, autrement dit individualiste, est attaquée, sa cohésion sociale se resserre. On est moins ouvert à la discussion. Si on ne se montre pas solidaire, on est en rupture de ban. Cela se manifeste beaucoup sur les réseaux sociaux. Il y a un fort contrôle social qui s’exerce. Cela nous pousse par exemple sur Facebook à mettre un filtre bleu-blanc-rouge. Or, chacun a une réflexion derrière ces symboles. On peut être solidaire tout en refusant la dimension symbolique. On a le droit de dire “Je suis Charlie” mais “Je suis aussi, ne l’oublions pas Ahmed, la policière de Montrouge, les victimes de Toulouse, de Montauban, etc.”

(...)

La suite : http://www.lesinrocks.com/2016/01/08/ac ... -11796302/

La question de la semaine :

Après les attentats de 2015, la société Française va t-elle changer ? [/b]

[Nombrilist]

J'espère que non. Mais vu que les tarés qui nous gouvernent aimeraient faire de l'Etat d'urgence la norme et de la liberté l'exception, on est mal barrés.

[albert]

Oui, je pense que la société française a déjà changé : la mort de Charlie c’est un peu la disparition de la génération de mai 68. On est maintenant sur des thèmes identitaires, sur des solutions de répression et de repli. Les mêmes qui glorifient la mondialisation heureuse veulent construire des barrières pour refouler les réfugiés qu’ils ont eux-mêmes créés en déstabilisant et en appauvrissant les pays du sud. Je suis pour la souveraineté des peuples mais je n’aime pas ce patriotisme imbécile et aveugle qui triomphe, censure, réprime, déchoit et s’auto-commémore en ce moment, paradoxalement en se revendiquant de Charlie qui portait exactement les valeurs inverses.

[Baltorupec]

Elle change, elle agonise.

[Adeline]

Pour moi, oui, la société va et a déjà changé, et il était temps. Nous vivions dans une société politiquement correcte, nos gouvernants laissant couler certaines déviances, afin de préserver des échanges économiques.

[pierre30]

Les français sont pleurnichards et attendent beaucoup de l'état. Au lieu de demander des sous-sous ils demanderont des flics.

Dans ce cas l'état dépensera moins en traitement social et davantage en police. On sera davantage surveillés du point de vue opinion et moins du point de économique.

[Nolimits]

Les français sont pleurnichards et attendent beaucoup de l'état. Au lieu de demander des sous-sous ils demanderont des flics.

Dans ce cas l'état dépensera moins en traitement social et davantage en police. On sera davantage surveillés du point de vue opinion et moins du point de économique.

Heu...Pierre30, il ne t'aura quand même pas échappé qu'actuellement, sur notre sol, on se fait tirer dessus à la Kalash' ? Partant de là, la priorité est où, là, tout de suite, maintenant ? Mettre des flics et des militaires pour éviter que les français (comme toi et moi, même pas des militaires ou des flics ou des politiques), en France, se fassent tirer dessus à la terrasse des cafés ou...faire du social ?

Et pour répondre à la question, oui, la société va changer. Nous allons peut-être, enfin, arrêter de nous excuser de ce que nous sommes, de la manière dont nous vivons, de notre histoire.

[Baltorupec]

Je doute que cela évolue positivement. Il n'y a qu'à voir en 2015 comme le spectacle politique était pitoyable à voir. La société française, d'élégance et de valeurs est bien morte.

En 1967, un député, Ribière, provoqua en duel au sabre Gaston Deferre, le député maire de Marseille car celui-ci lui a dit "taisez vous, idiot". C'était à la fois pathétique et magnifique.

[Nolimits]

En 1967, un député, Ribière, provoqua en duel au sabre Gaston Deferre, le député maire de Marseille car celui-ci lui a dit "taisez vous, idiot". C'était à la fois pathétique et magnifique.

Désolé, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'élégant alors que tu nous relates uns insulte qui vise une personne, et en retour, une menace d'agression physique ?
A part les mots usités et les moyens qui se sont ceux de l'époque en quoi est-ce élégant ?

[pierre30]

@ Nolimits :
Oui, j'en ai entendu parler à la télé. Chez moi, les coups de fusil que j'ai entendu, c'était sur des sangliers.

On a un problème limité. N'en faisons pas un traitement généralisé.
Le problème, c'est la délinquance et le manque d'autorité de l'état qui ignore les banlieues qui ne votent pas. Mettons y des commissariat et les flics qui vont avec. Pas besoin d'état d'urgence.
L'autre problème, c'est les prêches qu'on appelle "radicaux", le salafisme. Mettons-y des limites : la burqa est interdite dans les lieux publics; donc ceux qui prêchent pour le port de la burqa incitent à la délinquance. C'est un exemple, bien-sûr.

L'autre moyen, c'est l'argent public : l'état doit soutenir la religion apaisée. Donc on modifie la loi de 1901 qui est devenue inadaptée.

[Nolimits]

@ Nolimits :
Oui, j'en ai entendu parler à la télé. Chez moi, les coups de fusil que j'ai entendu, c'était sur des sangliers.

On a un problème limité. N'en faisons pas un traitement généralisé.
Le problème, c'est la délinquance et le manque d'autorité de l'état qui ignore les banlieues qui ne votent pas. Mettons y des commissariat et les flics qui vont avec.
L'autre problème, c'est les prêches qu'on appelle "radicaux", le salafisme. Mettons-y des limites : la burqa est interdite dans les lieux publics; donc ceux qui prêchent pour le port de la burqa incitent à la délinquance. C'est un exemple, bien-sûr.

L'autre moyen, c'est l'argent public : l'état doit soutenir la religion apaisée. Donc on modifie la loi de 1901 qui est devenue inadaptée.

Et là, nous sommes à 1000% d'accord ! Je suis pour un arrêt (momentané) de la laïcité (comme je l'ai explicité plus en détail dans un autre fil)

[Baltorupec]

En 1967, un député, Ribière, provoqua en duel au sabre Gaston Deferre, le député maire de Marseille car celui-ci lui a dit "taisez vous, idiot". C'était à la fois pathétique et magnifique.

Désolé, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'élégant alors que tu nous relates uns insulte qui vise une personne, et en retour, une menace d'agression physique ?
A part les mots usités et les moyens qui se sont ceux de l'époque en quoi est-ce élégant ?

Pour le coup Gaston Deferre gagna. Ce n'est pas une menace d'agression physique, c'est un duel. Deferre et Ribière se sont donné rendez-vous dans un pavillon de neuilly sur seine et ont fait un duel au premier sang. Ribière perda à deux reprises et se maria le lendemain.

[BBvideo 600,350]https://www.youtube.com/watch?v=e68nuAcSuWQ[/BBvideo]

Disons que ça un peu plus de panache que nos députés qui passent leurs temps à s'insulter de tout les noms et à avoir les comportements les plus pitoyables sans conséquence, c'est pathétique car cela reste deux coqs en pâte qui se battent pour des broutilles.

[politicien]

Balto c'est quoi le rapport avec la question de la semaine ?

[MARCO57]

moi je pense que la société ne va pas changer la preuve après les incidents de Charlie hebdo et du supermarché la société après
un moment de surprise et d'effroi a repris ses habitudes c'est la vie
l'état va en profiter pour resserrer les libertés mine de rien au non de la sécurité et voila

[fan2machiavel]

La société française a commencé à changer avant. Cela faisait un moment que la société française commence à devenir pour plus d'ordre, de sécurité et d'autorité. Les attentats ne font qu'accélérer le processus.