La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

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wesker
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par wesker » 16 juil. 2016, 08:47:04

Ben Jeff Van Planet tu reconnais toi même que l'architecture fédérale que représenterait "l'Empire France" sur les peuples régionaux est néfaste, en quoi en serait il autrement en élargissant ?

Cheschire Cat, effectivement, j'estime aussi que l'on ne peut obtenir de changement significatif en l'absence de négociation, mais encore faut il négocier au lieu de s'interroger sur une poursuite de cette construction en demandant à la Chancelière "où est ce qu'on signe" ?

Enfin, il est nécessaire, toutefois de tenir compte des réalités économiques, commerciales, budgétaires qui permets à l'Allemagne de bénéficier, avec ses alliés (Autriche, Pays Bas, etc...) d'une influence auprès de la France et d'autres qui entretiennent avec elles des liens commerciaux évidents et ne pouvant être remis en cause.

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Jeff Van Planet
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 juil. 2016, 09:01:26

albert » 15 Juil 2016, 12:39:13 a écrit :Evolution de la dette publique du Portugal par rapport au PIB :
Image
Ce qui serait la preuve qu'il s'agit de reprendre la dette privée par un état?

Non, c'est juste que l'état dépense beaucoup trop depuis beaucoup trop longtemps.
Il y a deux choses qui les ont sauvé:
1-l'entré dans la CEE en 1986 et les aides de la communauté qui sont venues avec.
2-L'entré dans l'Euro et les taux bas que ça leur a apporté.

Un problème qu'il ont eu, et c'est visible sur le graphique, c'est l'année 2004 et l'entré des premiers pays d l'Este dans l'UE. Les subventions allant aux pays les plus pauvres, les portugais ont perdu des aides qui sont allées aux pays de l'este.

Après l'éclatement du scandale de la dette grecque les autres PIGS ont pris dans leurs face des hausses de taux, du coup des aides du FMI et de l'UE et voilà comment leur dette à explosé.

Absolument rien a voir avec de la dette privée reprise par l'état. Inutile de mentir.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par wesker » 16 juil. 2016, 09:50:51

L'Islande n'a pas repris les dettes des banques, simplement garanti les dépôts des islandais, elle a monétisé sa dette et généré un peu d'inflation...résultat, un endettement qui a été réduit depuis la crise, un taux de chômage de moins de 5% et une croissance que nous n'atteindrons pas.

Comme tu peux le voir il n'y a pas que les solutions auxquelles tu crois ou l'austérité préconisé par le maintien d'une politique monétaire orthodoxe qui peut atteindre les résultats...et à la lecture de cet exemple, j'ai même le sentiment que leurs résultats sont supérieurs aux nôtres.

Désolé, ce n'est pas contre toi, c'est juste les faits....

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Jeff Van Planet
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 juil. 2016, 12:13:08

Si les Iralndais et les Espagnols ont dû reprendre les dettes des banques, c'est du faite des Frrançais des allemands et des néerlandais essentiellement.
Les banques irlandaise et espagnoles avaient beaucoup de dette vers des banques de ces pays. Permettre aux irlandais et aux espagnols de ne pas payer, revenait à pousser les banques espagnoles et irlandaise de ne pas payer leurs dettes aux banques françaises allemandes et néerlandaises.
En claire permettre aux banques de ces pays en crise de ne pas payer revenait à passer la patate chaude aux gouvernement français allemands etc.

C'est juste de l'état stratège. C'est des faits, pas de l'idéologie à deux balles.

Et ce n'est pas contre toi ;)
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wesker
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par wesker » 16 juil. 2016, 14:05:47

Si les dirigeants des banques, grassement rémunérés ne furent pas à la hauteur de leurs responsabilités, c'est de la faute des prolos, des salariés qui doivent désormais payer, est ce ce que tu es en train de dire ?

Et quand tu dis qu'elles durent honorer leurs engagements envers la France, non ce sont plutôt envers les financiers de nationalité française car celui qui se lève pour aller bosser le matin, n'a pas vu la couleur de ces remboursements !

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