La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

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Baltorupec
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Baltorupec » 25 juin 2016, 11:47:02

Les premières réformes à faire en France seraient des réformes institutionnels. Même si l'on quitte l'Europe, le méchant monde extérieur ne disparaitra pas et nous aurons toujours à faire avec.

La France aura à mon sens tôt ou tard besoin de réformes pro-PME. A mon sens la majorité du travail reste franco-français même si il aura besoin de taper du poing sur la table au niveau européen.
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Nombrilist
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Nombrilist » 25 juin 2016, 12:26:52

"Même si l'on quitte l'Europe, le méchant monde extérieur ne disparaitra pas et nous aurons toujours à faire avec."

Oui, et nous pourrons le faire à notre manière. Sinon, d'accord avec le reste.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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wesker
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par wesker » 25 juin 2016, 12:49:25

Je ne crois pas, pour ma part que nous quitterions obligatoirement l'Union Européenne, je crois simplement que si nous ne parvenons pas, par le dialogue, et la négociation à obtenir des modifications significatives du fonctionnement de l'Union Européenne, alors nous devrions, sur la base de telles négociations, menées avec sérieux et ouverture d'esprit, soumettre le nouveau traité à référendum qui, en cas de rejet conduirait à notre sortie de l'UE.

Cela inciterait certains de nos partenaires à mieux prendre en compte, finalement les intérêts de pays qui, aujourd'hui ne se retrouvent pas dans le fonctionnement actuel de l'UE, qui s'interrogent, aussi sur l'avenir de projets économiques qui ont pour effet l'érosion des parts de marchés des entreprises etc...

Georges
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Georges » 25 juin 2016, 13:24:13

Plutôt qu'un référendum sur une sortie éventuelle de l'Europe, je serais pour un référendum sur une liste de propositions, que ferait la France, pour changer le fonctionnement de l'Europe, afin de la rendre plus démocratique, plus juste, plus sociale. Pour que cette Europe deviennent l''Europe de tous et pas seulement l'Europe des gros financiers et des multinationales. Dans le cas où ces propositions seraient acceptées par la majorité des Français et que la Majorité européenne les refuserait, là on pourrait faire un référendum sur la sortie de l'Union.
Je suis pour l'Europe, mais pas pour cette Europe tel qu'elle fonctionne actuellement.

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wesker
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par wesker » 25 juin 2016, 14:30:06

JE ne crois pas que l'objectif d'un référendum, Georges soit de rentrer dans la technicité des choses, il est de proposer une orientation aux citoyens, poursuivre ou sortir.

C'est pour cette raison qu'à mon sens, il ne doit être utilisé que dans l'hypothèse où les tentatives de négociation, qui n'ont pas encore été explorées n'aboutiraient pas à des conclusions qui soient favorables aux préoccupations et intérêts que les citoyens, avec les familles politiques, peuvent définir.

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Spartan
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Spartan » 25 juin 2016, 14:46:32

Snark » 25 Juin 2016, 05:25 a écrit : Et vous proposez quoi comme réformes ?
Une énieme et sempiternelle ''modernisation'' du droit du travail et une nouvelle régression du social
comme adaptation non négociable aux lois du marché ?
La reforme ne doit pas ce faire dans le droit du travail, mais dans la conception du système économique, ce qui implique de nouvelle règles.

Reformer le travail pour l'adapté à l'économie est une connerie monumentale et engendre des problèmes socio partout en France et dans le monde.
C'est au système économique de s'adapté au travail et pas l'inverse.
Snark » 25 Juin 2016, 05:25 a écrit : Et si on réformait l'Europe pour que le progrès économique profite au social ?
Ca ne serait pas un peu plus enthousiasmant et positif pour les citoyens ?
Le progrès économique devrait profité au social, mais le paradoxe c'est qu'au final il ponctionne toujours de plus en plus les salariés, employeur et consommateur, ce qui induit donc forcement des changements sur le niveau de vie.

Georges
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Georges » 25 juin 2016, 14:58:28

JE ne crois pas que l'objectif d'un référendum, Georges soit de rentrer dans la technicité des choses, il est de proposer une orientation aux citoyens, poursuivre ou sortir.


Je trouve que poursuivre ou sortir c'est un peu simpliste.
L'important, si on poursuit, c'est comment on poursuit.

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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 juin 2016, 15:12:52

poursuivre ou suivre est peut être simpliste, mais comment tu arrives a faire le référendum dont tu parles?
Tu laisses des bultins blancs et chacun écrit librement ce qu'il souhaite que la france impose à l'Europe?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par wesker » 25 juin 2016, 18:16:23

Georges, c'est bien parce que le référendum implique des réponses binaires qu'il ne faut l'user, que comme arme de négociation, et, le résultat du référendum britannique ouvre, pour d'autres pays sans lesquels on ne peut poursuivre le fonctionnement actuel de l'Union Européenne des possibilités de rediscuter, notamment auprès de l'Allemagne et de quelques autres qui semblent y trouver leurs comptes!

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johanono
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par johanono » 11 juil. 2016, 19:25:40

Evidemment, il faudrait donner la parole au peuple sur un sujet aussi important. Le gouvernement actuel (ou le suivant) ne le fera pas, car il aura trop peur que les Français se déclarent majoritairement favorables à une sortie de l'UE. Ainsi va la démocratie selon les euro-béats : évitons de donner la parole au peuple, des fois que celui-ci voterait mal.

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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 juil. 2016, 19:33:03

ni le gouvernement suivant? tu es sûr de toi là?
Tu imagines si la millionnaire de Saint Clou gagnait qu'elle ne le ferait pas son référendum?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Georges » 11 juil. 2016, 20:19:11

johanono » Lun 11 Juil 2016 - 18:25 a écrit :Evidemment, il faudrait donner la parole au peuple sur un sujet aussi important. Le gouvernement actuel (ou le suivant) ne le fera pas, car il aura trop peur que les Français se déclarent majoritairement favorables à une sortie de l'UE. Ainsi va la démocratie selon les euro-béats : évitons de donner la parole au peuple, des fois que celui-ci voterait mal.
C'est vrai qu'ils ne prendront pas le risque de faire ce référendum, pas parce qu'ils craignent que les Français ne veulent pas de l'Europe, mais parce qu'ils savent que les Français ne répondraient pas à la question. Il répondraient maintenant : Non à Hollande, et dans 2 ans Non à Juppé.

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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par johanono » 11 juil. 2016, 21:05:52

Jeff Van Planet » Lun 11 Juil 2016 - 19:33 a écrit :ni le gouvernement suivant? tu es sûr de toi là?
Tu imagines si la millionnaire de Saint Clou gagnait qu'elle ne le ferait pas son référendum?
Sauf qu'à mon avis, MLP ne gagnera pas, et le prochain président sera, soit Juppé, soit Sarkozy. Aucun d'eux ne prendra le risque d'organiser un tel référendum.

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wesker
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par wesker » 12 juil. 2016, 21:02:29

La Terre s'arrêterait de tourner, Jeff Van Planet, si la millionnaire parvenait à l'emporter ?

Mais non, rassures toi, les Marion, Bay et autres sauraient faire prévaloir la nécessité d'un libéralisme décomplexée, auquel tu pourrais t'identifier, hormis le caractère un peu plus ferme, en matière migratoire, vis à vis des partenaires européens.

Mais là n'est pas réellement la question qui est de savoir ce que les citoyens pensent de cette construction européenne et de la nécessité d'élire des responsables politiques qui se montrent prompt, responsables et déterminés à le modifier, sans discréditer, sur le plan économique notre pays.

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Ramdams
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Re: La France doit-elle organiser un référendum sur la sortie de l'Union Européenne ?

Message non lu par Ramdams » 13 juil. 2016, 23:36:14

johanono » 11 Juil 2016, 18:25:40 a écrit :Evidemment, il faudrait donner la parole au peuple sur un sujet aussi important. Le gouvernement actuel (ou le suivant) ne le fera pas, car il aura trop peur que les Français se déclarent majoritairement favorables à une sortie de l'UE. Ainsi va la démocratie selon les euro-béats : évitons de donner la parole au peuple, des fois que celui-ci voterait mal.
Les Français ne voteraient pas pour la sortie de l'UE, sois-en sûr. Que ce soit aujourd'hui, dans dix ans ou vingt ans.

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