La démondialisation a-t-elle commencée ?

La démondialisation a-t-elle commencée ?

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albert
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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par albert » 09 nov. 2016, 10:05:49

Et si le Brexit et la victoire de Trump étaient les conséquences politiques de cette crise de la mondialisation commencée en 2007-2008, et par conséquent les premiers signes avant-coureurs de la démondialisation ? C'est la thèse de Romaric Godin dans la Tribune : "Victoire de Trump : un échec de la mondialisation financiarisée"
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johanono
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Re: La démondialisation a-t-elle commencé ?

Message non lu par johanono » 10 nov. 2016, 20:25:04

Jacques Sapir : Donald Trump, président de la démondialisation ?

FIGAROVOX/TRIBUNE - Donald Trump défend un État stratège en matière économique et une limitation du libre-échange. Pour Jacques Sapir, son élection pourrait faire avancer le long processus du retour des nations dans la gestion de l'économie-monde.

suite
Bon, je demande encore à percevoir les effets concrets de cette démondialisation dont certains croient déceler les prémices. Cependant, l'élection de Donald Trump va clairement dans le bon sens. :ok:

Nous verrons bien comment il œuvrera une fois en fonctions.

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albert
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Re: La démondialisation a-t-elle commencé ?

Message non lu par albert » 11 nov. 2016, 06:45:43

johanono » Jeu 10 Nov 2016, 20:25:04 a écrit :
Jacques Sapir : Donald Trump, président de la démondialisation ?

FIGAROVOX/TRIBUNE - Donald Trump défend un État stratège en matière économique et une limitation du libre-échange. Pour Jacques Sapir, son élection pourrait faire avancer le long processus du retour des nations dans la gestion de l'économie-monde.

suite
Bon, je demande encore à percevoir les effets concrets de cette démondialisation dont certains croient déceler les prémices. Cependant, l'élection de Donald Trump va clairement dans le bon sens. :ok:

Nous verrons bien comment il œuvrera une fois en fonctions.
L'élection de Trump montre que 60 millions d'Américains refusent la mondialisation, c'est en soi un événement qui préfigure peut-être un basculement idéologique. Mais Trump est un démagogue et je suis plus sceptique que Jacques Sapir sur sa volonté réelle de changer de système.
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Nombrilist
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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2016, 08:39:43

Surtout de la part d'un mec qui a probablement largement profité de la main d’œuvre immigrée payée pas cher, voire au noir.

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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par Nolimits » 11 nov. 2016, 09:27:17

Nombrilist a écrit :Surtout de la part d'un mec qui a probablement largement profité de la main d’œuvre immigrée payée pas cher, voire au noir.
Ttttttt...tttttt...delit de sale g*** là, monsieur Nombrilist !

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Narbonne
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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par Narbonne » 11 nov. 2016, 09:34:06

Une fois, il a sous traité la démolition d'un immeuble pour construire une tour et il y avait que des sans papier. Il a eu des soucis avec cela. De même l'entreprise qui enlevait les gravats faisait la même chose. En France il aurait été considéré comme responsable mais pas aux USA
Il y a un reportage sur Trump qui tourne sur Internet (des années 90). J'essaierai de le trouver
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Hector

Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par Hector » 11 nov. 2016, 10:21:52

Je n'ai jamais vu de titres plus ridicules dans la presse que depuis deux jours. Le milliardaire douteux Donal Trump serait anti-système ? il serait en lutte avec la financiarisation ? Je suis mort de rire ...

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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2016, 11:14:06

<<là où passent les commerçants, les amrées ne passent pas>>
F. Bastiat.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par wesker » 11 nov. 2016, 12:24:27

Que tu sois mort de rire, Hector, peut se comprendre, mais néanmoins l'expression des peuples à l'égard des conséquences de cette dernière ne devrait elle pas être prise en compte, selon toi ?

Tout le monde n'en étant pas bénéficiaire, certains, de plus en plus nombreux ne craignent plus d'effectuer ce saut vers l'inconnu en élisant des responsables tels que Trump. Et objectivement, quand on vit dans un petit quartier pavillonnaire, qu'on gagne correctement sa vie et qu'on ne se préoccupe que de sa feuille d'impôt on contribue, aussi à la progression de ces idées, auprès de ceux qui ne parviennent pas à trouver un job au smic....

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politicien
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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par politicien » 13 nov. 2016, 16:14:59

Après le Brexit, la victoire du républicain Donald Trump aux Etats-Unis, la principale économie mondiale, est un nouveau signal, très puissant, des "oubliés de la mondialisation" à leurs élites contre les accords très controversés de libre-échange.

"L'économie mondiale est à la peine et ceux qui en souffrent ont l'impression que la mondialisation en est la responsable", a réagi l'économiste japonais Seiji Katsurahata, après la victoire de M. Trump, qui a séduit les électeurs américains avec un discours virulent contre le libre-échange.

"Les idéaux de la globalisation se sont effacés avec l'affaiblissement de l'économie mondiale", après la crise de 2008, a souligné à l'AFP cet expert du Dai-ichi Life Research Institute.

(...)

Sa directrice générale, Christine Lagarde, s'est montrée combattive début septembre lors du sommet du G20 en Chine. Elle avait alors souligné "la détermination" des chefs d'Etats du groupe des pays les plus puissants du monde à "répondre aux critiques populistes et faciles contre la mondialisation".

Mais son message ne passe pas. L'adversaire de M. Trump, Hillary Clinton, a elle aussi tenté de surfer sur cette vague de colère pendant la campagne. En 2012, elle avait soutenu le très controversé Partenariat transpacifique (TPP), avant d'opérer un virage à 180 degrés.

- Des accords de libre-échange mal en point -

La victoire de M. Trump se produit à un moment où les accords commerciaux ont du plomb dans l'aile. La France a demandé l'arrêt des négociations de celui entre l'UE et les USA (TAFTA et TTIP).

Et celui entre le Canada et l'UE (CETA) n'a pu être validé qu'à l'issue d'une pression extrême des dirigeants européens pour faire plier la Wallonie, région francophone de Belgique, qui s'opposait à sa signature.

"Il y a une vraie fierté politique à dire +Stop+ à un moment donné", répétait le ministre-président de la Wallonie, Paul Magnette, avant de céder.

(...)

http://information.tv5monde.com/en-cont ... ion-138099
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La démondialisation a-t-elle commencé ?

Message non lu par johanono » 13 nov. 2016, 16:41:04

Hector a pourtant raison.

Certes, on peut interpréter l'élection de Trump ou le Brexit comme l'expression d'un ras-le-populaire envers la mondialisation.

Mais de là à croire que ladite mondialisation va s'estomper, il y un pas que je me garderai bien de franchir pour l'instant. J'aimerais bien que tel soit le cas, mais j'ai encore quelques doutes, je n'y croirai que quand il y aura une dénonciation des traités libre-échangistes. Pour l'instant, nous n'y sommes pas encore.

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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par wesker » 13 nov. 2016, 21:00:39

Effectivement, la mondialisation ne cessera pas au prétexte que les peuples en souffrance exprime leur refus de continuer....Pourtant, pour éviter de connaître les tragédies, nous devrions et ils devraient, aussi, tirer les enseignements du passé, car construire avec les peuples et ajuster cette mondialisation n'est pas synonyme en tout point de remise en cause de la totalité des intérêts des bénéficiaires de cette mondialisation.

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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par politicien » 01 janv. 2017, 18:29:02

Bonjour,
Depuis la fin de la guerre froide, rien ne semblait pouvoir s’opposer au grand mouvement de la mondialisation des échanges commerciaux. Les barrières protectionnistes s’effondraient et les marchés se libéralisaient au rythme de grands forums internationaux et d’une flopée d’accords commerciaux bilatéraux recouvrant peu à peu la surface du globe comme la toile d’une gigantesque araignée. Le dernier acte de cette marche perçue comme inéluctable devait être la constitution de méga zones de libre-échange (MZLE pour les intimes), immenses blocs commerciaux où les normes convergeraient pour faciliter les échanges.

La naissance des deux premières MZLE devait être actée en 2016 : à l’Est, le traité transpacifique (TPP) devait rassembler sur le pourtour pacifique tous les alliés des Etats-Unis pour contrer l’influence de la Chine ; à l’Ouest, Américains et Européens devaient réaffirmer leurs valeurs communes avec le Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP), également connu sous l’acronyme Tafta. Rien ne s’est pourtant déroulé comme prévu. Et au lieu de consacrer son triomphe, 2016 a porté au libre-échange un coup dont il pourrait garder pour longtemps des séquelles.

Le revers du CETA
Tout a commencé par un petit accord, encore inconnu du grand public au début de l’année : le CETA (Comprehensive Economic and Trade Agreement). Conclu en 2014 par l’Union européenne et le Canada, ce petit traité transatlantique devait être la répétition générale de son grand cousin, le TTIP, encore en négociation. En présentant en février 2016 une version remaniée du CETA, tirant un trait sur le vieux et controversé système d’arbitrage privé des différends entre multinationales et Etats (ISDS), Ottawa et Bruxelles pensaient avoir écarté le dernier obstacle à sa ratification et son entrée en vigueur.

(...)

Le TPP enterré, le Tafta en pause
Le 8 novembre 2016, une semaine après le dénouement du psychodrame CETA, un nouveau tremblement de terre frappait les défenseurs du libre-échange : l’élection à la Maison Blanche de Donald Trump, protectionniste convaincu qui a juré de mettre fin à toutes les grandes négociations commerciales américaines au nom de la protection de l’économie nationale. Sitôt élu, il a confirmé qu’il mettrait un terme dès sa prise de fonction à la ratification du traité transpacifique, le grand aboutissement des années Obama en matière commerciale, censé concrétiser le « pivot » vers le Pacifique que le président démocrate avait théorisé en début de mandat. Reste à savoir s’il osera sortir de l’Organisation mondiale du commerce et engager une guerre commerciale contre la Chine, comme il l’a annoncé en campagne.

(...)

http://transatlantique.blog.lemonde.fr/ ... a-vacille/


Qu'en pensez vous ? Premiers pas vers une démondialisation ?
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Hector

Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par Hector » 01 janv. 2017, 18:47:18

Juste des péripéties. L'élection de Trump n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan du monde. Dans deux ans, il perdra la majorité aux élections de mi-mandat et se retrouvera ridicule et impuissant.

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Re: La démondialisation a-t-elle commencée ?

Message non lu par wesker » 01 janv. 2017, 18:51:49

L'idéologie libre échangiste, soutenue par les thèses néo libérales, érigeaient cette orientation comme inéluctable, faisant fi des souffrances, des misères et parfois des conflits qu'elles suscitaient auprès de peuples et de pays qui en firent les victimes (chômage, précarité, pauvreté....)

S'affirmant, à tort libérale et inéluctable, ces thèses furent considérée comme la fin de l'histoire, alors que, pourtant des alternatives, bien différente du modèle collectiviste ou autres obscurantismes cherchaient à s'exprimaient au milieu d'une opposition entre théologie et néo libéralisme.

L'alternative doit elle se construire, de la base et des peuples où bien être subie par les partisans de ces thèses anciennes, réalisant, soudain, qu'elles provoquent, aussi dans leurs pays des déséquilibres et des difficultés vis à vis de leurs propres peuples ? Je crois qu'il est encore un peu tôt pour se prononcer, néanmoins chacun a bien conscience qu'un monde nouveau est en train de se créer, dans un climat de suspiçions, d'accusation, de méfiance, alors que tant de possibilités modernes et d'avenir existent.

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