Bayrou, Le Drian ou Borloo. Un vieux mystificateur, faiseur de boniments. Philippe n'était pas celui-là.politicien a écrit : ↑09 déc. 2018, 20:01:07Pensez vous qu'après cette crise E. Philippe va rester ? Et est-ce que le prochain premier ministre pourrait être F. Bayrou ?
Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Soit il grille Philippe, soit il dissout l'AN, soit il démissionne. Il va évidemment choisir la 1ère option.Yakiv a écrit : ↑09 déc. 2018, 21:16:13La logique de la 5ème république veut que lorsqu'une grave crise politique survient, le président fasse sauter son fusible (le PM), mais ce n'est pas une obligation.politicien a écrit : ↑09 déc. 2018, 20:01:07Pensez vous qu'après cette crise E. Philippe va rester ? Et est-ce que le prochain premier ministre pourrait être F. Bayrou ?
Mais je ne le vois pas prendre un "vieux briscard" (comparativement aux autres membres du gouvernement) tel que Bayrou. En plus il est sorti du gouvernement à cause d'affaires.
De mon point de vue, s'il est lucide, c'est lui qui démissionne.
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Ah oui, Borloo, je n'y avais pas pensé. Reste à savoir quel est son état de santé, car il a eu quelques problèmes, je crois.Hector a écrit : ↑09 déc. 2018, 22:02:50Bayrou, Le Drian ou Borloo. Un vieux mystificateur, faiseur de boniments. Philippe n'était pas celui-là.politicien a écrit : ↑09 déc. 2018, 20:01:07Pensez vous qu'après cette crise E. Philippe va rester ? Et est-ce que le prochain premier ministre pourrait être F. Bayrou ?
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Il va mieux. Je parie sur Le Drian.
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Il se dit que Le Drian, comme Collomb, préférerait retrouver ses bonnes vieilles terres électorales (en l'occurrence, la Bretagne) que rester au gouvernement.
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Sur le court terme, les conséquences sont importantes, sur le moyen termes très graves, sur le long terme potentiellement catastrophiques.
Sur le court terme, les fils sur les conséquences économiques parlent d'eux mêmes. Des milliards ont été perdus, des salariés vont se retrouver au chomage et des sociétés ou des commerces vont fermer. Macron et le gouvernement Philippe sont très affaiblis politiquement.
Sur le moyen terme, certains ont dit que le quinquennat était fini, que les réformes que le pays doit faire seront gelées etc ... les futures élections européennes du printemps devraient être un massacre pour LREM. On devrait d'ailleurs débattre "Europe" à tour de bras mais ce champs est totalement absent du discourt des "Gilets jaunes" comme l'a fait remarquer quelqu'un.
Sur le long terme, une fois le quinquennat fini (s'il va au bout des 5 ans), qui pour succéder à Macron ? Je frémis déjà d'un débat de l'entre 2 tours entre MLP et JLM ...
On nous a vendu Macron comme le président d'un "monde nouveau" mais il n'y a que de l'ancien monde dans Macron.
- Il vient de l'ENA (cette légende urbaine selon laquelle il vient du privé me faire bondir à chaque fois que je l'entend ou que je la lis).
- Il a trahi sa famille politique et son mentor
- Il pense qu'il représente la majorité alors que seul 25% des électeurs du premier tour ont voté pour lui
- Il utilise le "fait du prince" à tour de bras
Sur le court terme, les fils sur les conséquences économiques parlent d'eux mêmes. Des milliards ont été perdus, des salariés vont se retrouver au chomage et des sociétés ou des commerces vont fermer. Macron et le gouvernement Philippe sont très affaiblis politiquement.
Sur le moyen terme, certains ont dit que le quinquennat était fini, que les réformes que le pays doit faire seront gelées etc ... les futures élections européennes du printemps devraient être un massacre pour LREM. On devrait d'ailleurs débattre "Europe" à tour de bras mais ce champs est totalement absent du discourt des "Gilets jaunes" comme l'a fait remarquer quelqu'un.
Sur le long terme, une fois le quinquennat fini (s'il va au bout des 5 ans), qui pour succéder à Macron ? Je frémis déjà d'un débat de l'entre 2 tours entre MLP et JLM ...
On nous a vendu Macron comme le président d'un "monde nouveau" mais il n'y a que de l'ancien monde dans Macron.
- Il vient de l'ENA (cette légende urbaine selon laquelle il vient du privé me faire bondir à chaque fois que je l'entend ou que je la lis).
- Il a trahi sa famille politique et son mentor
- Il pense qu'il représente la majorité alors que seul 25% des électeurs du premier tour ont voté pour lui
- Il utilise le "fait du prince" à tour de bras
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Il ne peut pas démissionner ou dissoudre l'assemblée. Ou alors c'est un fou irresponsable.
Vous imaginez une campagne électorale qui commencerait dans l'ambiance générale actuelle ?
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
C'est un bon résumé. S'agissant des conséquences de long terme, tu aurais pu ajouter également le préjudice écologique. Parce qu'il est clair, désormais, que la transition énergétique attendra encore quelques années.Heleth a écrit : ↑09 déc. 2018, 22:24:11Sur le court terme, les conséquences sont importantes, sur le moyen termes très graves, sur le long terme potentiellement catastrophiques.
Sur le court terme, les fils sur les conséquences économiques parlent d'eux mêmes. Des milliards ont été perdus, des salariés vont se retrouver au chomage et des sociétés ou des commerces vont fermer. Macron et le gouvernement Philippe sont très affaiblis politiquement.
Sur le moyen terme, certains ont dit que le quinquennat était fini, que les réformes que le pays doit faire seront gelées etc ... les futures élections européennes du printemps devraient être un massacre pour LREM. On devrait d'ailleurs débattre "Europe" à tour de bras mais ce champs est totalement absent du discourt des "Gilets jaunes" comme l'a fait remarquer quelqu'un.
Sur le long terme, une fois le quinquennat fini (s'il va au bout des 5 ans), qui pour succéder à Macron ? Je frémis déjà d'un débat de l'entre 2 tours entre MLP et JLM ...
On nous a vendu Macron comme le président d'un "monde nouveau" mais il n'y a que de l'ancien monde dans Macron.
- Il vient de l'ENA (cette légende urbaine selon laquelle il vient du privé me faire bondir à chaque fois que je l'entend ou que je la lis).
- Il a trahi sa famille politique et son mentor
- Il pense qu'il représente la majorité alors que seul 25% des électeurs du premier tour ont voté pour lui
- Il utilise le "fait du prince" à tour de bras
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
La transition énergétique c'est à nous consommateurs de la faire en faisant les moins mauvais choix possibles lorsqu'il faudra changer de voiture, de chaudière ou en choisissant nos achats du quotidien : consommer local, choisir le produit le moins sur emballé etc ...
J'attend de l'état qu'il oriente la recherche vers de vraies solutions innovantes et pérennes plutôt qu'il invente une fiscalité dite "écologique".
J'attend de l'état qu'il oriente la recherche vers de vraies solutions innovantes et pérennes plutôt qu'il invente une fiscalité dite "écologique".
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Cette crise a, déjà des conséquences économiques (qui auraient pû être évitées si chacun avaient pris ses responsabilités et si les prophètes de malheur n'entretenaient pas les travers de la nature humaine)
Elle aura, aussi des conséquences politiques d'une part au sein de la majorité qui devra, je le crois, accepter une remise en question des modalités de gouvernance et des contenus idéologiques qu'elle pratique mais également de l'opposition qui n'est pas davantage considérée par les citoyens engagés dans les gilets jaunes et qui s'interrogent sur la nécessité de constituer une liste en vue des européennes ne se considérant pas représentés par les formations actuelles.
Elle aura, aussi des conséquences politiques d'une part au sein de la majorité qui devra, je le crois, accepter une remise en question des modalités de gouvernance et des contenus idéologiques qu'elle pratique mais également de l'opposition qui n'est pas davantage considérée par les citoyens engagés dans les gilets jaunes et qui s'interrogent sur la nécessité de constituer une liste en vue des européennes ne se considérant pas représentés par les formations actuelles.
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Et si les citoyens eux-mêmes se remettaient en question ? Est-ce trop leur demander ?
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Il me semble que c'est ce qu'ils font en ce moment, en particulier ceux qui furent enclin à confier au Président élu, un peu par défaut, une majorité absolue alors qu'une lecture plus attentive du projet les aurait incité à la prudence et aujourd'hui ne seraient pas aussi enclin à la contestation !
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Il a été élu en cassant absolument tous les codes des élections précédentes.
Du coup, je ne le vois pas du tout nommer un "éléphant" de la politique. Là pour le coup, ça casserait totalement le style, le "mythe" et ce qui a fait la réussite de Macron.
- wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Gilets jaunes : Quelle(s) suite(s) et conséquence(s) à cette crise ?
Le Président a donc fait des annonces, naturellement elles s'inscrivent dans la volonté d'ouvrir le dialogue et de donner partiellement satisfaction aux citoyens engagés dans le mouvement des gilets jaunes. Je trouve que, sur le plan stratégique, satisfaire les revendications des salariés au smic ainsi que des retraités à travers la CSG, la confirmation de l'abandon des taxes sur l'énergie reflète une prise de conscience.
Naturellement, on peut être insatisfait, espérer, réclamer davantage cependant les réalités juridiques, économiques et européennes étant ce qu'elles ont j'ai le sentiment que cela est l'aboutissement et je pense que ce mouvement va progressivement s'affaiblir. Cela ne signifie pas, évidemment que les solutions aux problématiques portés par ce mouvement sont trouvés, mais que les mesures annoncées suffiront à fragiliser l'unité de ce mouvement qui, en refusant de se structurer et ne ne saisissant pas l'occasion des européennes pour se présenter aux suffrages ne peut être durable.
En gros, sur un plan stratégique, le Président a, à mon sens, bien joué cette intervention.
Naturellement, on peut être insatisfait, espérer, réclamer davantage cependant les réalités juridiques, économiques et européennes étant ce qu'elles ont j'ai le sentiment que cela est l'aboutissement et je pense que ce mouvement va progressivement s'affaiblir. Cela ne signifie pas, évidemment que les solutions aux problématiques portés par ce mouvement sont trouvés, mais que les mesures annoncées suffiront à fragiliser l'unité de ce mouvement qui, en refusant de se structurer et ne ne saisissant pas l'occasion des européennes pour se présenter aux suffrages ne peut être durable.
En gros, sur un plan stratégique, le Président a, à mon sens, bien joué cette intervention.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré