N. Sarkozy peut il sortir renforcé après la réforme des retr

[mps]

C'est bien l'argument des imbéciles ça. Comment crois tu que ces centenaires ont pu atteindre cet âge vénérable ? grace justement à toutes les avancées sociales et un niveau de vie amélioré pour tous.

Fâcheuse grossièreté.

Quelle que soit la raison de cette augmentation de la durée de vie, elle pèse sur les retraites, non ?

Allouer une retraite pendant 10 ans ou pendant 30, tu crois que cela n'a aucun impact ?

[Nombrilist]

Enfin en même temps, aller chercher les chiffres de 2050 pour justifier une réforme en 2010, c'est avouer que cette réforme arrive largement trop tôt.

[Cobalt]

mps,est un disque rayé icon_biggrin

[politicien]

Bonjour,

cobalt arrête ces petites phrases là, cela n'apporte strictement rien au débat. Merci.

Rappel de la question de la semaine : N. Sarkozy peut il sortir renforcé après la réforme des retraites ?

[Georges]

"et les anciens gauchistes devraient revenir au bercail"

C'est quoi le bercail des anciens gauchistes ?

[Cobalt]

Malheureusement certains ouvriers etc..de gauche vote FN et ils font passer la droite,alors non,seulement ils votent contre leurs intérêts en votant les extrèmes mais en plus ils font passer la droite.

[wesker]

Si la réforme repondait aux difficultés, au vu de son attitude, on pourrait considerer qu'il en sort gagnant, mais en réalité, je ne le pense pas.

Outre son injustice, son inefficacité, l'obstination dont le Président fit preuve d'une part et son refus de discuter avec d'autres sensibilités pour explorer d'autres pistes discreditent totalement son attitude qui passent pour de l'autosuffisance obstinée plutôt que comme du courage.

La France est effectivement passé à côté d'une vraie reforme des retraites qui est, plus que jamais nécessaire au vu de la situation de nos regimes sociaux.

[GIBET]

les sondages sont clairs une majorité des français n'ont pas apprécié le comportement de Sarkozy qui va porter tout seul ce ressenti d'échec. Il l'a souhaité il en assumera les résultats. C'est la forme qui est critiquée et pas le fond; Les français ne lui pardonneront pas ce qu'ils considèrent comme du mépris à leur égard.
Il faut être Belge pour croire que les gouvernants à venir ne peuvent pas remettre en cause l'âge de la retraite et le financer autrement.
De toute façon Sarkozy se fout complètement des problèmes des retraite et des salariés. Son seul problème c'est de ne pas perdes sa cotation des AAA qui le préserve d'une mise sous tutelle de la BCE. C'est tout ce qu'il a gagné une victoire à court terme et vous admirez l'énergumène . Alors pour que vous l'admiriez mieux voila une info sur la grandeur du grand homme

Le site d'information Médiapart affirme jeudi 14 octobre que la réforme des retraites pourrait favoriser les intérêts du groupe Malakoff Médéric, dont le délégué général n'est autre que Guillaume Sarkozy, le frère du chef de l'Etat.
> > Selon Médiapart, la réforme "va conduire à l'asphyxie financière des grands régimes par répartition" et sera donc "propice à l'éclosion de ces grands fonds de pension qui n'étaient pas encore parvenus à s'acclimater en France, à quelques rares exceptions près". Parmi les opérateurs privés d'ores et déjà sur les rangs, figure le groupe Malakoff Médéric.
> >
> > Des alliés puissants
> > "Il ne s'agit pas que d'une coïncidence. Mais bien plutôt d'une stratégie concertée en famille", écrit Médiapart, "l'un assèche les régimes par répartition tandis que l'autre pose les fondements du système par capitalisation". Le site ajoute : "Guillaume Sarkozy a engagé son entreprise dans une politique visant à en faire un acteur majeur de la retraite complémentaire privée.. Et il a trouvé des alliés autrement plus puissants que lui, en l'occurrence la Caisse des dépôts et consignations (CDC), le bras armé financier de l'Etat, et sa filiale la Caisse nationale de prévoyance (CNP). Ensemble, tous ces partenaires vont créer, le 1er janvier prochain, une société commune qui rêve de rafler une bonne part du marché qui se profile."
> > "Cette société n'aurait jamais vu le jour sans l'appui de l'Elysée", écrit Médiapart. En effet, la Caisse des dépôts et consignations est une institution publique présidée par un parlementaire. Pour sa part, la Caisse nationale de prévoyance (CNP) est une filiale de la Caisse des dépôts et consignations, de la Banque postale et du groupe Caisses d'Epargne, lui-même présidé par François Pérol, ancien secrétaire général adjoint de l'Elysée.
> > En outre, la Caisse des dépôts gère le Fonds de réserve des retraites. "Pourquoi la CDC se lance-t-elle dans pareille aventure pour faire le jeu du système adverse, celui par capitalisation?", demande Médiapart. "Et pourquoi, de surcroît, le faire avec une entreprise dont le patron est le frère du chef de l'Etat?"
> > L'enjeu n'est pas mince. Le marché pourrait représenter "40 à 100 milliards d'euros" : en fonction de l'aspect final de la réforme, les Français connaîtront une baisse plus ou moins considérable du taux de remplacement, c'est-à-dire du montant de la pension rapporté au salaire, et donc se précipiteront sur les systèmes de retraite complémentaire. Médiapart publie notamment un "business plan" confidentiel, qui fixe pour objectif une part de marche de "17%" d'ici dix ans.

Il aura encore besoin de montrer qu'il améliore son déficit donc il s'attaquera au trou de la Sécurité Sociale si la menace de l'UE se précise avant 2012. Et pourtant là encore on nous prend pour des clowns:

que la France entière le sache on nous prend pour des gogos ? pour une fois qu'un haut dirigeant nous dit la vérité
Evelyne DUBIN
est passée sur France Bleue mais pas sur une chaine de tele nationale, pourquoi ?
Objet : SECURITE SOCIALE on le croit ou pas!!!!!!!!
La sécu n'est pas en déficit mais en excédent.... 50 secondes pour comprendre pourquoi. Depuis le temps qu'on bouche le trou de la sécu .....
Il faut à Evelyne DUBIN, la signataire de ce document une bonne dose de courage pour avoir écrit ce texte en se nommant (voir la fin du texte). A TRANSFERER AUTANT DE FOIS QUE VOUS POUVEZ !!!!!!!
L'ASSURANCE MALADIE 50 secondes de lecture à couper le souffle. Pour combler le déficit de la sécu, nos chers gouvernants ont trouvé que le mieux, c'était encore de nous faire payer... a - Dorénavant, sur une consultation médicale, nous versons 1 euro. b - Nous sommes restreints lors de nos arrêts maladie ... c - Nous devons consulter un généraliste avant
de voir un spécialiste ... d - Pour tout traitement de plus de 91 euros, nous en sommes de 18 euros de notre poche. e - Taxe de 0,50c sur les boites.. f - etc.......
Toutes ces mesures sont destinées à combler le fameux trou qui est à ce jour de 11 milliards.
Or, savez-vous que : 1) Une partie des taxes sur le tabac destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 7,8 milliards. 2) Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 3,5 milliards. 3) Une partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 1,6 milliard. 4) La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 1,2 milliard. 5) La part de TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée : 2 milliards. 6) Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés : 2,1 milliards. 7) Retard de paiement par les entreprises : 1,9 milliard.
En faisant une bête addition, on arrive au chiffre de 20 milliards d'euros.
Conclusion : si les responsables de la Sécu et nos gouvernants faisaient leur boulot efficacement et honnêtement, si chacune des institutions reversait ce qu'elle doit chaque année, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9 milliards d'excédent !!!!
Ces chiffres ne sont pas inventés ; vous pouvez les consulter sur le site de la sécu ; ils sont issus du rapport des comptes de la Sécu. Si les pouvoirs publics, qui nous harcèlent au quotidien de messages publicitaires afin de consommer des fruits et légumes, étaient vraiment convaincus qu'il nous faut consommer 5 fruits et légumes par jour pour sauver notre santé et donc l'assurance maladie, ils supprimeraient la TVA sur ces produits ! N'oubliez pas d'avoir une petite pensée sur l'achat, à la hâte, des 90 Millions de doses de Tamiflu par le ministère de la santé publique, quand on sait que la grippe A n'est pas plus mortelle et dangereuse pour vous et moi que la grippe saisonnière classique. Hélas on ne peut en dire autant des dommages collatéraux potentiels qui existent réellement dans les adjuvants que contiennent les vaccins !!! Quel sera le coût de cette opération, que la sécu va
supporter une nouvelle fois, lorsque le gouvernement sera décidé à dédramatiser la situation !!!
Cordialement. Evelyne DUBIN Secrétaire Générale Adjointe au Directeur Général Institut National du Développement Local Avenue Michel Serres BP 32 47901 AGEN Cedex 9 tél : 05.53.48.06. 74 fax : 05.53.48.06. 71 mob: 06.72.19.53. 50 mail: e.dubin@indl. fr
VOUS AUSSI, SOYEZ RESPONSABLES : TRANSFEREZ CE MESSAGE A TOUS VOS CONTACTS, ILS ONT LE DROIT DE SAVOIR !!! A force de tourner, il s'affichera peut-être un jour sur l'écran d'ordinateur d'une tête pensante, d'un député, d'un ministre censé passer son temps à gérer l'argent des contribuables et à le dépenser de manière responsable, sans créer de déficit. Alors, avec courage, il pourra (pourquoi pas ne pas rêver...) dénoncer au parlement ces débordements connus, aujourd'hui, de toutes et tous !!!

Alors que va répondre mps maintenant pour admirer notre gugusse' Président?
GIBET

[johanono]

"Or, savez-vous que : 1) Une partie des taxes sur le tabac destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 7,8 milliards. 2) Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 3,5 milliards. 3) Une partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 1,6 milliard. 4) La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu, n'est pas reversée : 1,2 milliard. 5) La part de TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée : 2 milliards. 6) Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés : 2,1 milliards. 7) Retard de paiement par les entreprises : 1,9 milliard.
En faisant une bête addition, on arrive au chiffre de 20 milliards d'euros."

Franchement, GIBET, tu me déçois en t'abaissant à de tels arguments aussi fallacieux. La Sécu d'une part, l'Etat d'autre part, constituent deux budgets différents, la Sécu étant elle-même divisée en plusieurs caisses. Schématiquement, la Sécu est financée par les cotisations, l'Etat par des taxes et impôts. Les taxes et impôts dont parle ta copine sont destinés à l'Etat, pas à la Sécu. Il n'y a que dans ses rêves que ces taxes et impôts sont prétendument destinés à la Sécu. Et à supposer qu'on les destine effectivement à la Sécu, et qu'on verse leur produit au budget de la Sécu au lieu de le verser à l'Etat, ça ne fera qu'augmenter le déficit de l'Etat, autrement dit, on transfère le problème.

"Le site d'information Médiapart affirme jeudi 14 octobre que la réforme des retraites pourrait favoriser les intérêts du groupe Malakoff Médéric, dont le délégué général n'est autre que Guillaume Sarkozy, le frère du chef de l'Etat."

Il n'y a pas que chez Mps que le disque est rayé. La réforme des retraites permettra de sauver le système, donc d'éviter d'avoir recours à des assurance privées. En vérité, ce sont ceux qui contestent la réforme qui sont les fossoyeurs du système par répartition et donc les complices objectifs de Guillaume Sarkozy & Co. Une question : combien Guillaume Sarkozy vous paye-t-il ?

Pour en revenir au sujet du topic (car on ne va pas refaire le débat sur la réforme), on constate une nouvelle fois que les plus virulents contre Sarkozy, ceux qui contestent le plus violemment la réforme, sont des gens qui étaient déjà anti-Sarkozystes avant cette réforme (Cobalt, Gibet, Fredo, Lancelot, etc.) et qui de toute façon n'auraient pas voté Sarkozy en 2012. En revanche, il y avait un risque évident de démobilisation de l'électorat de droite, que cette réforme permettra de remobiliser. Le nombre d'électeurs éventuellement perdus par Sarkozy avec cette réforme est donc très faible eu égard à la remobilisation de son électorat.

[Cobalt]

En tous cas c'est ce que fera croire la droite que les grévistes seront ceux qui ont détruit le système par répartition,mais nous ne sommes pas dupe,on a bien compris le machiavélique ns.
Et toi avec ta TVA sociale un truc indéfinissable qui permettrait le flou total dans la répartition des différents budgets,et l'occasion exceptionnelle de nos politiques de faire tout et n'importe quoi avec notre pognon,ce n'est pas la peine de leur facilité trop la tache ,non plus.
De toute façon comme d'autre ici,la seule chose qui t'amuse c'est de donner ton point de vue,sans jamais t'attacher à comprendre ceux que les autres disent.C'est le principe même du partisan,ils se contente de soutenir n'importe quel clampin pourvu qu'il ait le sentiment d'avoir légèrement compris son discours c'est d'une facilité déconcertante et pour ma part plus c'est simple et plus je méfie,partant de se principe j'essaie , non pas sans mal de comprendre des choses plus complexe,j'aime apprendre !c'est ma richesse.

[mps]

Rigolons du florilège de niaiiseries !

Nombrilist se braque sur les perspectives de 2050 en atière de centenaires, mais ne remarque pas l'allongement général de la durée de vie.
Cobalt considère comme une maladie que la Fanene soit pasentièrement à gauche.
Gibet croit que c'est Sarkozy qui est coté AAA, et pas la France. (si elle était BBB, elle ne pourrait pous payer l'intérêt de ses emprunts !)

La grande forme, les génies ! icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

[Cobalt]

On rigole surtout des tiennes de niaiserie de mythomane.

[mps]

De minimis non curat praetor !

Tu "réponds' comme une gamine bas de gamme.

[politicien]

Bonjour,

Vous vous êtes donné le mot, arriverons nous à supprimer les petites phrases ne servant à rien sur le débat ? J'aimerais que ce débat continue dans le respect. C'est trop demandé ?

Johanono j'ai une petite question, en effet les "anti-Sarkozystes" ne compte pas voter Sarkozy en 2012 s'il se représente, mais sa cote de popularité reste très basse, peut on penser que dans les semaines à venir il retrouve des "couleurs" ?

[Cobalt]

Et bien aujourd'hui avec la prise de position en plus de villepin,le discrédit du président est à mon avis irréversible,la presse ne lachera plus rien et croyez moi ce n'est pas par hasard ns est dangereux et met à mal la République comme jamais.