Suppression des allocations..

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Gis
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Message non lu par Gis » 23 janv. 2011, 22:19:00

Bonsoir,


Le décret d'application pour la suspension des allocations familiales pour absentéisme scolaire a été publié au Journal officiel et sera en vigueur dès lundi.. Voyez cet article pour plus de précisions..
.. et maintenant, la question de la semaine :

Pensez-vous que le risque de suspension des allocations familiales responsabilisera plus les parents ?
      
à plus
 

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johanono
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Message non lu par johanono » 23 janv. 2011, 22:30:00

Peut-être ma mémoire défaille-t-elle, mais j'ai comme le sentiment que ce n'est pas la première que la suspension des allocations familiales est évoquée dans le débat politique. Il me semble que depuis 2002, Sarkozy a déjà pris plusieurs mesures à ce sujet... 

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Gis
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Message non lu par Gis » 23 janv. 2011, 22:34:00

Non c'est pas la première fois.. là il en est question du fait de la publication du décret d'application ; et du coup cette mesure devient réelle... à voir comment elle sera appliquée dans les faits.
 

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johanono
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Message non lu par johanono » 23 janv. 2011, 22:40:00

Ne pas oublier que les allocations familiales ne sont pas un complément de revenu comme un autre. Elles ont une fonction spécifique : elles sont versées pour permettre aux permettre de remplir plus facilement leur fonction de parents. A partir du moment où les parents ne remplissent plus cette fonction et où la société se substitue à eux dans l'éducation de leurs enfants, il est logique que les allocations familiales soient supprimées. Bien sûr, la suppression des allocations familiales ne règlera pas tous les problèmes (personne n'a jamais prétendu cela), mais elle présente le mérite de la cohérence, et ne peut que responsabiliser les parents concernés. 

Le problème, c'est qu'en France, on vote beaucoup de lois, mais on a toujours beaucoup de mal à faire appliquer ces lois. Si en pratique, il s'avère que cette mesure n'est pas appliquée, alors elle ne servira rien, et le sentiment d'impunité des enfants délinquants et de leurs parents s'en trouvera renforcé. Reste donc à voir comment cette mesure sera appliquée, et je reste dubitatif sur cette question.

PatJol
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Message non lu par PatJol » 23 janv. 2011, 22:53:00

C'est typiquement le genre de mesure de droite sur lesquelles je suis très circonspect, sceptique, voire carrément hostile.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

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Gis
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Message non lu par Gis » 23 janv. 2011, 22:59:00

Mon cher Johanono, ton terme enfants délinquants n'est-il pas un peu fort ? l'absentéisme ne peut être qualifié ainsi.. enfin à mon avis.
 

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 23 janv. 2011, 23:17:00

L'absentéisme scolaire n'est pas un délit.
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johanono
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Message non lu par johanono » 23 janv. 2011, 23:56:00

L'absentéisme scolaire n'est certes pas un délit, mais en réalité, les enfants qui sèchent les cours et ceux qui commettent des délits sont souvent les mêmes. En toute hypothèse, il est du devoir des parents de faire en sorte que leurs enfants aillent à l'école. Les parents qui laissent leurs gamins sécher les cours faillissent donc à leur mission éducative, à telle point que la société est obligée de se substituer à eux dans l'éducation de leurs enfants.

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Message non lu par El Fredo » 24 janv. 2011, 00:10:00

J'ai répondu non au sondage. Comment espérer que cette mesure puisse "responsabiliser les parents" quand ceux concernés sont en réalité déjà largués par leur progéniture ? Le danger serait qu'on atteigne par ricochet la fratrie du jeune concerné et qu'on fabrique ainsi de l'échec scolaire en série. Et il ne faut pas faire l'amalgame entre absentéisme et délinquance : si les jeunes délinquants sont en effet quasi systématiquement absentéistes, tous les absentéistes ne sont pas des délinquants, loin de là, ce sont en général plutôt des jeunes paumés avec des problèmes d'orientation scolaire.
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Message non lu par Ilikeyourstyle » 24 janv. 2011, 00:58:00

El Fredo a écrit :L'absentéisme scolaire n'est pas un délit.
Non, ce qui est un délit est de trafiquer du chit, voler au supermarché et voler des sacs à main dans le métro y compris pendant les heures de cours. L'absentéisme scolaire est la mère de la délinquance, le père en étant le laxisme judiciaire. 

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 24 janv. 2011, 08:20:00

Suppression des allocations aussi pour les jeunes délinquants.
Ça incitera leurs parents à les tenir!

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Message non lu par Nombrilist » 24 janv. 2011, 12:19:00

Suppression des alloc - temporaire et graduée - mais alors uniquement concernant le jeune fautif, pas ses frères et soeurs.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 24 janv. 2011, 12:38:00

johanono a écrit : L'absentéisme scolaire n'est certes pas un délit, mais en réalité, les enfants qui sèchent les cours et ceux qui commettent des délits sont souvent les mêmes. En toute hypothèse, il est du devoir des parents de faire en sorte que leurs enfants aillent à l'école. Les parents qui laissent leurs gamins sécher les cours faillissent donc à leur mission éducative, à telle point que la société est obligée de se substituer à eux dans l'éducation de leurs enfants.
D'ou tu sors cela ???

Rappellons que l'étude récente (sur le cout de la délinquance)largement commentée sur ce forum plaçait en tête la délinquance en col blanc ... donc dépasse de très loin de la réalité supposée de ton affirmation.

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GIBET
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Message non lu par GIBET » 24 janv. 2011, 20:18:00

Voila bien des préjugés: assimiler ceux qui sèchent l'école et ceux qui sont délinquants!! Mais bref!!!

Dans cette affaire la loi française a substitué a la cause du refus des parents d'envoyer leur enfants à l'école qui était effectivement un acte délictuel, le fait constaté de l'absence scolaire qui n'est pas un acte ...mais une absence d'acte d'autorité. Ce n'est plus le "fait" que l'on condamne mais le "non fait". L'inversion est grave , car il n'y a plus de volonté des parents , mais sanction de parents victimes de la carence des enfants.
On peut se demander comment les parents peuvent affirmer une autorité sur leur enfants si la moindre rudesse d'autorité sur un enfant est jugée "acte de maltraitance" punit pas la loi.

En fait dans cette affaire on cherche surtout la pénalisation des parents car sortis de correctionnelle pour une telle carence on forge la possibilité de les déchoir, s'ils sont naturalisés, de la nationalité française pour non respect des lois. Ainsi on pourra reconduire toute la famille dans son pays.
Il est clair que cette loi vise donc une cible très spécifique de délinquant, au point que je considère pour ma part que c'est une loi ségrégationniste. Elle ne l'est pas dans la lettre , mais elle le sera dans les faits.
Nous sommes soumis à un régime politique qui jette les bases de la négation de l'Homme et de la sanction permanente. Drôle de façon de valoriser la République!!
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Gis
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Message non lu par Gis » 24 janv. 2011, 21:38:00

Nombrilist a écrit : Suppression des alloc - temporaire et graduée - mais alors uniquement concernant le jeune fautif, pas ses frères et soeurs.
C'est prévu ainsi dans la loi.

 

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