et l'exécution des peines ??

[El Fredo]

Je propose de sanctionner la chaîne hiérarchique judiciaire en commençant par le haut, si tu vois ce que je veux dire. Et à part ça il y a une grosse nuance entre déplorer le manque de moyen de la justice et chercher des excuses à un criminel. Quant à la recherche systématique de responsables et boucs émissaires parmi les lampistes, on reconnaît bien là la mentalité réac de la vieille droite moisie. Encore un petit effort et tu va réclamer la détention à usage préventif pour les classes dangereuses.

[Ilikeyourstyle]

Je propose de sanctionner la chaîne hiérarchique judiciaire en commençant par le haut, si tu vois ce que je veux dire. Et à part ça il y a une grosse nuance entre déplorer le manque de moyen de la justice et chercher des excuses à un criminel. Quant à la recherche systématique de responsables et boucs émissaires parmi les lampistes, on reconnaît bien là la mentalité réac de la vieille droite moisie. Encore un petit effort et tu va réclamer la détention à usage préventif pour les classes dangereuses.

Non, uniquement la punition des coupables, cher ami. J'ai beau etre de droite reac moisie, je suis sans doute au moins aussi republicain que toi.

[GIBET]

Mais c'est déjà fait par certains de nos contemporains pour deux "classes dangereuses": les "immigrés" et les "musulmans"
GIBET

[Ilikeyourstyle]

Mais c'est déjà fait par certains de nos contemporains pour deux "classes dangereuses": les "immigrés" et les "musulmans"
GIBET

Ceux la ne sont pas a classer dans les republicains, mais dans les Francais Nationaux socialistes.

[Golgoth]

Quand les lampistes sont mis dans des conditions qui obligent à traiter certains dossiers avant d'autres, les responsabilité sont politiques. A vouloir économiser sur tout on économise sur la sécurité des gens, leur éducation, leur santé, c'est pas plus compliqué.
Au gnouf les vrais responsables icon_mrgreen

[PatJol]

Je propose de sanctionner la chaîne hiérarchique judiciaire en commençant par le haut, si tu vois ce que je veux dire. Et à part ça il y a une grosse nuance entre déplorer le manque de moyen de la justice et chercher des excuses à un criminel. Quant à la recherche systématique de responsables et boucs émissaires parmi les lampistes, on reconnaît bien là la mentalité réac de la vieille droite moisie. Encore un petit effort et tu va réclamer la détention à usage préventif pour les classes dangereuses.

Non, uniquement la punition des coupables, cher ami. J'ai beau etre de droite reac moisie, je suis sans doute au moins aussi republicain que toi.

Reconnais aussi que là la justice a dû prioriser ses "clients" en suivi judiciaire. S'il y a faute ce n'est pas de ne pas avoir suivi tous ceux qui devaient l'être parce que c'est matériellement impossible. Ce serait plutôt une erreur d'appréciation de ne pas avoir classé Meilhon dans les délinquants dangereux à suivre.

[GIBET]

Mais c'est déjà fait par certains de nos contemporains pour deux "classes dangereuses": les "immigrés" et les "musulmans"
GIBET

Ceux la ne sont pas a classer dans les republicains, mais dans les Francais Nationaux socialistes.

Certains sont plus républicains que toi et ont honoré notre drapeau qui est également le leur.
Quand à ta formule elle te ressemble elle à la même couleur que tes chemises: noires ou brunes.

Quand à ce débat, s'il veut être sérieux, il faut qu'il arrête de s'obstiner sur le cas marginal qui fait scoop^dans les journaux. La problème de l'exécution des peines et est un problème complexe par le nombre et la gravité des récidives . Alors posons nous les vrais problèmes judiciaires sur cette question et mettons les moyens de nos choix politique . Arrêtons de tergiverser sur la lecture de France Dimanche ou d'Ici Paris.
le calaire des parents de cette jeune fille mérite un débat d'une toute autre hauteur que les relents d'un Ilikeyourstyle plus stalinien dans la vengeance que Staline lui-même
GIBET
GIBET

[Ilikeyourstyle]

Mais c'est déjà fait par certains de nos contemporains pour deux "classes dangereuses": les "immigrés" et les "musulmans"
GIBET

Ceux la ne sont pas a classer dans les republicains, mais dans les Francais Nationaux socialistes.

Certains sont plus républicains que toi et ont honoré notre drapeau qui est également le leur.
Quand à ta formule elle te ressemble elle à la même couleur que tes chemises: noires ou brunes.

Quand à ce débat, s'il veut être sérieux, il faut qu'il arrête de s'obstiner sur le cas marginal qui fait scoop^dans les journaux. La problème de l'exécution des peines et est un problème complexe par le nombre et la gravité des récidives . Alors posons nous les vrais problèmes judiciaires sur cette question et mettons les moyens de nos choix politique . Arrêtons de tergiverser sur la lecture de France Dimanche ou d'Ici Paris.
le calaire des parents de cette jeune fille mérite un débat d'une toute autre hauteur que les relents d'un Ilikeyourstyle plus stalinien dans la vengeance que Staline lui-même
GIBET
GIBET

L'insulte gratuite, c'est tout ce que tu amenes sur ce forum. A bout d'argument, tu insultes. Stalinien, chemises brunes ... ben voyons, je vote pour des republicains depuis 30 ans ! Les communistes et Le Pen, ce n'est point pour moi, et parfois j'aimerais etre sur que certains ici soient aussi republicains que moi.

Je propose de sanctionner la chaîne hiérarchique judiciaire en commençant par le haut, si tu vois ce que je veux dire. Et à part ça il y a une grosse nuance entre déplorer le manque de moyen de la justice et chercher des excuses à un criminel. Quant à la recherche systématique de responsables et boucs émissaires parmi les lampistes, on reconnaît bien là la mentalité réac de la vieille droite moisie. Encore un petit effort et tu va réclamer la détention à usage préventif pour les classes dangereuses.

Non, uniquement la punition des coupables, cher ami. J'ai beau etre de droite reac moisie, je suis sans doute au moins aussi republicain que toi.

Reconnais aussi que là la justice a dû prioriser ses "clients" en suivi judiciaire. S'il y a faute ce n'est pas de ne pas avoir suivi tous ceux qui devaient l'être parce que c'est matériellement impossible. Ce serait plutôt une erreur d'appréciation de ne pas avoir classé Meilhon dans les délinquants dangereux à suivre.

J'ai tendance a penser que la securite des citoyens est une priorite absolue, et qu'en la matiere ele ZERO DEFAUT est une necessite absolue. Donc l'etat fort depensier doit consacrer les moyens necessaires pour atteindre cet objectif d'une part, d'autre part les personnels (juges) en charge doivent etre des gens fiables, d'un engagement sans faille, et sans engagements politiques et en particulier sans engagement tres a gauche. En l'occurence, "l'erreur d'appreciation" coute la vie d'une gamine de 18 ans, c'est inadmissible; en fait d'erreur d'appreciation je comprend plutot laxisme, negligence, incompetence et lachete de la part des JAP du tribunal nantais.

 

[Cobalt]

Absolument pas,les juges ne sont aucunement responsable du fait qu'il y ait 60 personnes personnes pour s'occuper de ces cas d'espèce quand il en faudrait 120,quand il ne peuve pas par manque de temps s'occuper de tous ces cas,il font le choix dans le drame de Pornic,de laisser sortir ce garçon,si il avait eu le personnel manquant,ce garçon aurait eu le suivit nécessaire et le drame aurait peut être était évité.

Mais le risque zéro n'existe pas,la récidive on ne peut pas toujours l'empecher,dans le cas de ce garçon,il n'avait pas tué jusqu'ici,viol d'un des codétenus dans la prison et différent braquage,il a fait 13 ans de prison pour cela ,rien ne laissait présager qu'il tuerait à la sortie , les parents pourtant connaissant le sujet,ont averti d'un drame possible,les gendarmes ont négligés cette requête peut etre aussi par manque d'effectif,donc apportons de vrai solution à ces problèmes,au lieu d'être comme sarko dans l'incantation perpétuelle,genre c'est inadmissible,on va punir les erreus qui ont été faite,les erreurs c'est lui qui les a commise en augmentant pas le personnel nécessaire au suivi de ces prisonniers.

Voilà une belle politique ultra-libérale et ceux qui votent pour cela sont aussi responsable de la mort de cette gosse.

[Ilikeyourstyle]

Absolument pas,les juges ne sont aucunement responsable du fait qu'il y ait 60 personnes personnes pour s'occuper de ces cas d'espèce quand il en faudrait 120,quand il ne peuve pas par manque de temps s'occuper de tous ces cas,il font le choix dans le drame de Pornic,de laisser sortir ce garçon,si il avait eu le personnel manquant,ce garçon aurait eu le suivit nécessaire et le drame aurait peut être était évité.
Mais le risque zéro n'existe pas,la récidive on ne peut pas toujours l'empecher,dans le cas de ce garçon,il n'avait pas tué jusqu'ici,viol d'un des codétenus dans la prison et différent braquage,il a fait 13 ans de prison pour cela ,rien ne laissait présager qu'il tuerait à la sortie , les parents pourtant connaissant le sujet,ont averti d'un drame possible,les gendarmes ont négligés cette requête peut etre aussi par manque d'effectif,donc apportons de vrai solution à ces problèmes,au lieu d'être comme sarko dans l'incantation perpétuelle,genre c'est inadmissible,on va punir les erreus qui ont été faite,les erreurs c'est lui qui les a commise en augmentant pas le personnel nécessaire au suivi de ces prisonniers.

Voilà une belle politique ultra-libérale et ceux qui votent pour cela sont aussi responsable de la mort de cette gosse.

Absolument pas,les juges ne sont aucunement responsable du fait qu'il y ait 60 personnes personnes pour s'occuper de ces cas d'espèce quand il en faudrait 120,quand il ne peuve pas par manque de temps s'occuper de tous ces cas,il font le choix dans le drame de Pornic,de laisser sortir ce garçon,si il avait eu le personnel manquant,ce garçon aurait eu le suivit nécessaire et le drame aurait peut être était évité.
Mais le risque zéro n'existe pas,la récidive on ne peut pas toujours l'empecher,dans le cas de ce garçon,il n'avait pas tué jusqu'ici,viol d'un des codétenus dans la prison et différent braquage,il a fait 13 ans de prison pour cela ,rien ne laissait présager qu'il tuerait à la sortie , les parents pourtant connaissant le sujet,ont averti d'un drame possible,les gendarmes ont négligés cette requête peut etre aussi par manque d'effectif,donc apportons de vrai solution à ces problèmes,au lieu d'être comme sarko dans l'incantation perpétuelle,genre c'est inadmissible,on va punir les erreus qui ont été faite,les erreurs c'est lui qui les a commise en augmentant pas le personnel nécessaire au suivi de ces prisonniers.

Voilà une belle politique ultra-libérale et ceux qui votent pour cela sont aussi responsable de la mort de cette gosse.

Blabla ...

"Les juges ne sont pas responsables " ... voila une declaration irresponsable typique des forces politiques socialo-populistes. Les juges sont des cadres tres superieurs de la fonction publique et grassement payes. Ils ont obligation de resultat. Moi si j'etais juge je bosserai 6 j sur 14 h par jour (comme d'ailleurs je le fais come cadre sup d'une boite privee) et n'aurais qu'exceptionnellement du boulot en retard.

Concernant la vermine de Meilhon, il avait 7 plaintes aux fesses entre le moment ou il a ete relache et le jour ou il a (probablement) sauvagement assassine la gamine, dont une pour viol. La police n'a rien fait non plus. Des sanctions sont a prendre de ce cote la aussi. Si ca se trouve le lascar a tue 3 ou 4 personnes pendant la periode ...

Enfin, pour la derniere phrase, tu me sembles aussi a court d'argument qu'El Fredo ou Gibet.

[Cobalt]

Je suis extrèmement flattée que tu me compares à eux icon_biggrin mais je connais bien mes lacunes sur nombre de sujet et malheureusement je ne soutiens pas la comparaison.^^

[johanono]

Absolument pas,les juges ne sont aucunement responsable du fait qu'il y ait 60 personnes personnes pour s'occuper de ces cas d'espèce quand il en faudrait 120,quand il ne peuve pas par manque de temps s'occuper de tous ces cas,il font le choix dans le drame de Pornic,de laisser sortir ce garçon,si il avait eu le personnel manquant,ce garçon aurait eu le suivit nécessaire et le drame aurait peut être était évité.
Mais le risque zéro n'existe pas,la récidive on ne peut pas toujours l'empecher,dans le cas de ce garçon,il n'avait pas tué jusqu'ici,viol d'un des codétenus dans la prison et différent braquage,il a fait 13 ans de prison pour cela ,rien ne laissait présager qu'il tuerait à la sortie , les parents pourtant connaissant le sujet,ont averti d'un drame possible,les gendarmes ont négligés cette requête peut etre aussi par manque d'effectif,donc apportons de vrai solution à ces problèmes,au lieu d'être comme sarko dans l'incantation perpétuelle,genre c'est inadmissible,on va punir les erreus qui ont été faite,les erreurs c'est lui qui les a commise en augmentant pas le personnel nécessaire au suivi de ces prisonniers.

Voilà une belle politique ultra-libérale et ceux qui votent pour cela sont aussi responsable de la mort de cette gosse.

Absolument pas,les juges ne sont aucunement responsable du fait qu'il y ait 60 personnes personnes pour s'occuper de ces cas d'espèce quand il en faudrait 120,quand il ne peuve pas par manque de temps s'occuper de tous ces cas,il font le choix dans le drame de Pornic,de laisser sortir ce garçon,si il avait eu le personnel manquant,ce garçon aurait eu le suivit nécessaire et le drame aurait peut être était évité.
Mais le risque zéro n'existe pas,la récidive on ne peut pas toujours l'empecher,dans le cas de ce garçon,il n'avait pas tué jusqu'ici,viol d'un des codétenus dans la prison et différent braquage,il a fait 13 ans de prison pour cela ,rien ne laissait présager qu'il tuerait à la sortie , les parents pourtant connaissant le sujet,ont averti d'un drame possible,les gendarmes ont négligés cette requête peut etre aussi par manque d'effectif,donc apportons de vrai solution à ces problèmes,au lieu d'être comme sarko dans l'incantation perpétuelle,genre c'est inadmissible,on va punir les erreus qui ont été faite,les erreurs c'est lui qui les a commise en augmentant pas le personnel nécessaire au suivi de ces prisonniers.

Voilà une belle politique ultra-libérale et ceux qui votent pour cela sont aussi responsable de la mort de cette gosse.

Blabla ...

"Les juges ne sont pas responsables " ... voila une declaration irresponsable typique des forces politiques socialo-populistes. Les juges sont des cadres tres superieurs de la fonction publique et grassement payes. Ils ont obligation de resultat. Moi si j'etais juge je bosserai 6 j sur 14 h par jour (comme d'ailleurs je le fais come cadre sup d'une boite privee) et n'aurais qu'exceptionnellement du boulot en retard.

Concernant la vermine de Meilhon, il avait 7 plaintes aux fesses entre le moment ou il a ete relache et le jour ou il a (probablement) sauvagement assassine la gamine, dont une pour viol. La police n'a rien fait non plus. Des sanctions sont a prendre de ce cote la aussi. Si ca se trouve le lascar a tue 3 ou 4 personnes pendant la periode ...

Enfin, pour la derniere phrase, tu me sembles aussi a court d'argument qu'El Fredo ou Gibet.

Tu ne connais rien du travail des magistrats. Il est pour le moins prétentieux de dire en substance "si j'étais à leur place, il n'y aurait pas de problèmes". Le problème, c'est que les gouvernements successifs assignent des missions aux magistrats mais ne leur donnent pas les moyens d'accomplir ces missions. Et là, suite à un nouveau fait divers, Sarkozy se défausse encore sur les magistrats... C'est une manière de passer sous silence ses propres contradictions. En plus, il est très malsain qu'un président, pourtant garant du bon fonctionnement des institutions, se permette de critiquer publiquement l'institution judiciaire. Ce faisant, il alimente la défiance des Français vis-à-vis de leur Justice, ce qui n'est pas très sain.

[Cobalt]

Juge qui travaille bien au delà d'ailleurs de leurs horaires.

[Sylvain Franois]

Et alors, une mission est créée ! Et après, ça sera comme d'habitude... Rien !

[El Fredo]

http://www.marianne2.fr/Affaire-Laetiti ... i-accablen…

Affaire Laetitia Perrais : les courriers qui accablent la Chancellerie
(...)
Le 24 mai 2010, (courrier 3) c’est le coup de grâce. Prévenu de l’arrivée imminente d’un juge d’application des peines supplémentaire, le Spip de Nantes réalise qu’il va devoir suivre 400 condamnés de plus. Autant de dossiers qui viennent s’empiler sur les 3300 déjà en stock. Le tout avec des forces réduites : 15 titulaires et 3 contractuels, dont le renouvellement n’est pas acquis ! Comme mu par un mauvais pressentiment, Pascal Le Roy décide de transmettre au président du TGI et au parquet la liste nominative des condamnés que ses services ne pourront pas suivre. 887 noms. Parmi lesquels celui de Tony Meilhon.
(...)
De son côté, le 21 décembre 2010, dans une lettre (courrier 5) Jean-Yvan Laurens évoque « les difficultés en matière de ressources humaines au sein du ministère de la Justice » pour expliquer le calvaire du SPIP de Nantes : « Aujourd’hui, c’est l’ensemble des services d’insertion et de probation et les établissements qui se trouvent en sous-effectif, alors que la loi pénitentiaire vient ajouter de nouvelles missions et compétences », commente-il de façon cinglante.
(...)
« Pour assurer un suivi correct, un travailleur social ne doit pas suivre plus de 50 dossiers. Les fonctionnaires de Nantes étaient déjà à 130. Là, ils vont passer à 180 ! », s’étrangle Céline Verzelleti, de la CGT pénitentiaire. Un ratio précurseur de nouveaux drames ?