Merci gibet ! Je sais qu'on a un objectif commun, y'a juste sur les méthodes pour y parvenir qu'on est parfois en désaccordGIBET a écrit :Tu as d'excellentes analyses humaines et politiques et cela me fait plaisir de te lireracaille a écrit : C'est pour ça que pas plus tard que cet après-midi j'ai un peu enragé ; j'ai vu un commentaire de blog qui disait en gros : le travail est nécessaire et tout le monde l'admet.
Dans notre monde capitaliste ce n'est pas tant le travail que le pognon qui est nécessaire. Parce que travailler dans le cadre d'une surproduction de biens quasi systématique ça n'a aucun sens en soi si ce n'est que, pour la plupart des gens, c'est le seul moyen de subsistance au quotidien.
La quantité de travail permettant de remplir les besoins nécessaires est dérisoire quand on la compare à la quantité de travail effectuée chaque jour dans le monde. En fin de compte dans la nouvelle économie globalisée le travail n'est plus un moyen d'améliorer notre existence mais un moyen de faire fructifier une économie aux mains d'une classe minoritaire doublé - mais ce n'est pas nouveau, certes - d'un parfait outil de contrôle de la société.
Dans ce contexte le travail le plus utile pour l'actionnaire n'est certainement pas de relier des villes avec un pont, de subvenir à la crise de logement, d'améliorer la qualité de l'air que nous respirons ; mais celui qui produit du rien à partir de rien et qu'il peut vendre au prix de l'or.
NB : Ca me fait penser qu'il faudrait ouvrir un fil de discussion intitulé à quoi sert le travail ?
GIBET
L'emploi, priorité N°1 des français, et pour vous ?
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
Oh tu sais je n'ai plus l'âge de pouvoir espérer que mes "méthodes" changeront les choses... mais j'ai essayé avec foi et passion pendant 40 ans.
Aujourd'hui je laisse ma place aux jeunes et à leur avenir. A mes enfants 35 ans et mes petits enfants (mais il leur manque encore 10 à 15 ans icon_biggrin )... et à des gens comme toi!
Bonne route à tes idées et garde la foi dans ce que tu défends
Moi il me reste l'humanisme et c'est parfois bien difficile de toujours croire ....en l'Homme!
Amitiés
GIBET
Aujourd'hui je laisse ma place aux jeunes et à leur avenir. A mes enfants 35 ans et mes petits enfants (mais il leur manque encore 10 à 15 ans icon_biggrin )... et à des gens comme toi!
Bonne route à tes idées et garde la foi dans ce que tu défends
Moi il me reste l'humanisme et c'est parfois bien difficile de toujours croire ....en l'Homme!
Amitiés
GIBET
Le silence est un ami qui ne trahit jamais
Haha je comprends ce que tu veux dire en parlant d'âge, pour moi aussi plus ça va et plus de deviens désabusé. Mon père qui se trouve à mi chemin entre la bourgeoisie capitaliste et la lutte des classes façon Arlette n'a cessé de me dire toute ma vie que je ne changerai pas le monde et que je ferai mieux de bien comprendre le système pour mieux l'exploiter à mon compte. Mais dans le même temps, il m'a avoué récemment avoir toujours rêvé que ce système injuste et inégalitaire explose.
Par contre je n'arrive toujours pas à avoir la foi, que ce soit dans le Marché, la révolution ou dans l'Humanité. J'ai trop lu d'auteurs réactionnaires (en littérature ce sont les meilleurs !) pour penser la société de manière réellement positive. Le signe que je commence à me faire vieux c'est que je fais désormais mienne la citation célèbre de Schopenhauer : "La vie donc oscille, comme un pendule, de droite à gauche, de la souffrance à l'ennui" - tout en espérant secrètement me tromper sur tout la ligne
Par contre je n'arrive toujours pas à avoir la foi, que ce soit dans le Marché, la révolution ou dans l'Humanité. J'ai trop lu d'auteurs réactionnaires (en littérature ce sont les meilleurs !) pour penser la société de manière réellement positive. Le signe que je commence à me faire vieux c'est que je fais désormais mienne la citation célèbre de Schopenhauer : "La vie donc oscille, comme un pendule, de droite à gauche, de la souffrance à l'ennui" - tout en espérant secrètement me tromper sur tout la ligne
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
C'est un mec bien ton père. J'ai dû le rencontrer en 68 !!!
Tu vois sur beaucoup de forums ma signature est : "Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie"
Aujourd'hui j'ai l'âge .... que cette phrase me foute la trouille
Alors comme toi j'espère que je me trompe ...mais je ne sais pas encore sur quoi
Amicalement
GIBET
Nota: Je crois à la révolution ...mais elle aussi a changé de forme et de continents. Quoi que depuis toujours la lumière vient ... de l'orient
Tu vois sur beaucoup de forums ma signature est : "Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie"
Aujourd'hui j'ai l'âge .... que cette phrase me foute la trouille
Alors comme toi j'espère que je me trompe ...mais je ne sais pas encore sur quoi
Amicalement
GIBET
Nota: Je crois à la révolution ...mais elle aussi a changé de forme et de continents. Quoi que depuis toujours la lumière vient ... de l'orient
Le silence est un ami qui ne trahit jamais
Bof j'étais en première année de droit et salarié pour payer mes études...pas tant de différence sans doute.
Les lycéens étaient avec nous (enfin quand je n'étais pas au boulot tout seul ...avec interdiction de faire grève car j'étais Auxiliaire Non Titularisé Occasionnel. Un titre qui contenait tout ma liberté icon_biggrin icon_biggrin )
GIBET
Les lycéens étaient avec nous (enfin quand je n'étais pas au boulot tout seul ...avec interdiction de faire grève car j'étais Auxiliaire Non Titularisé Occasionnel. Un titre qui contenait tout ma liberté icon_biggrin icon_biggrin )
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Le silence est un ami qui ne trahit jamais
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Pourquoi ? Si j'avais mettons 5 M€, que ferais je ? Réponse: je gérerais au mieux, achetant quelques appartements et des actions/obligations, et je vivrais décemment, sans grande folie. Mon principal problème serait de m'occuper, mais je n'aurais de fait pas de problème: inscription en fac d'histoire ou de sciences éco ou sciences po; bénévolat (là je ne sais pas trop); et je monterais un très gros forum ... devinez de quoi.El Fredo a écrit :Feignant, assisté, kapitaliste ! icon_mrgreen
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Malheureusement, tu ne fais que souligner le bordel et la gabegie ambiante. Et là on n'est plus de droite ni de gauche, mais simplement de bon sens.lancelot a écrit :C'est pas si simple.57% du brut, c'est presque 80 % du net que tu percevais, ajouté aux frais professionnels que tu ne débourses plus. Je pense que si les allocations chômage versées en France étaient moins confortables, il y aurait surement moins de chômeurs.
Il va de soit que je ne mets pas tout le monde dans le même sac. Je suis consciente que pour certains, ne pas trouver de travail est un drame, surtout quant ils arrivent en fin de droits. Seulement, fort est de constater qu'il y a parfois des abus, qu'il est politiquement correct de ne pas relever.
Prenons pour exemple les contis. Leur salaire leur a été versé, dans son intégralité, pendant deux années rajouté à une prime de 50 000€ par employé. Un an et demi plus tard, presque tout le monde semble surpris d'apprendre que seulement 10% d'entre eux ont retrouvé du travail. Suis je la seule à ne pas être surprise ?
Indemnité de licenciement: 1/5e de salaire mensuel par année de présence (proratisée pour l'année incomplète)
Tout ce qui dépasse (c'est toujours le cas pour des exemples comme celui que tu cites) = carence assedic, voire différé de prise en charge
Ex : lambda a bossé 5 ans à 1000€. il est viré .... et se rebiffe et exige avec son syndicat une prime de licenciement. Il obtient 10 000 € en plus de l'indemnité légale.
L'assedic (si il est bénéficiaire du contrat CTP (suivant les régions)) le prendra en charge en lui collant :
1 - 7 j de carence (cadeau d'entrée)
2 - ses congés payés en carence
3 - calculera son taux journalier soit (1000 ramené au brut donc 1300 environ) (1300 * .57)/30.
4 - calculera une carence (bonus) liée à l'indemnité extra légale soit ((10 000 *.9) (CSG / Crds))/ ((1300*.57)/30), ce qui donnera un nombre de jours.
5 - si cela dépasse la carence maxi ... on ajoute un différé de prise en charge obéissant aux mêmes règles. (max = 6 mois)
Durant tout ce temps, comme on paye pas le chomeur, on l'oblige pas à chercher ...
Après, je te laisse deviner ce qui se passe ....
Alors, certains, très peux nombreux ... peuvent s'en tirer, mais d'autres qui sont dans des ratios plus proches de ceux que je t'indiques (et donc éloignés des contis, qui restent bénéficiaires) sont installés de plain pied dans le chômage d'attente ... celui qui fait que peu à peu, à cause de l'interruption et de la période d'inactivité, on n'est plus attractif.
de plus, fiscalement les indemnités extra légales sont imposées sur une année, ce qui fait qu'avec le système actuel (provision) les contis (pour reprendre ton exemple) ont payé 2 années à se suivre des impots de cadre sup.
Non seulement ils croyaient pouvoir changer la société mais ils l'ont fait. Ca n'est pas allé aussi loin qu'il aurait été souhaitable mais leur empreinte dans la construction d'une société nouvelle (pour le meilleur comme pour le pire) est un fait incontestable. D'ailleurs c'est bien pour cela que les réactionnaires zemmouriens ont dédié leur vie à réagir maladroitement contre le gauchisme soixante-huitard. Pour certains d'entre eux c'est même devenu une raison de vivre !wesker a écrit :GIBET, en 68, date importante pour les gauchistes, nombreux furent ceux qui croyaient changer la société.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
Oui et alors? Tu ne crois pas qu'on est plus révolutionnaire à 20 ans qu'à 60? icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrinwesker a écrit : GIBET, en 68, date importante pour les gauchistes, nombreux furent ceux qui croyaient changer la société. Leurs leaders trouvèreznt grâce aux appareils du pouvoir des places de hauts fonctionnaires correctement payés !
Quand au mot "gauchiste" tu serais bien en peine de définir son contenu de 68 tant il a été galvaudé par ceux qui en ont parlé sans savoir (à commencer par le bon président.)
Et puis tu sais il vaut mieux être traité de gauchiste en ayant appartenu à une génération qui a créé cette réflexion profonde de la société dont tu ne peux même pas imaginer ce qu'elle fut, qu'en appartenant aux générations suivantes qui se sont contenter de ne rien faire.
icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin tu es excellent et tu as raison ...ils sont nombreux!!!Racaille a écrit :Non seulement ils croyaient pouvoir changer la société mais ils l'ont fait. Ca n'est pas allé aussi loin qu'il aurait été souhaitable mais leur empreinte dans la construction d'une société nouvelle (pour le meilleur comme pour le pire) est un fait incontestable. D'ailleurs c'est bien pour cela que les réactionnaires zemmouriens ont dédié leur vie à réagir maladroitement contre le gauchisme soixante-huitard. Pour certains d'entre eux c'est même devenu une raison de vivre !
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GIBET, le résultat fut 30 ans de croissance molle, de régression et des places grassement rémunérés pour les principaux leaders de cette révolte.
Le peuple des travailleurs, lui, est resté dans les difficultés obtenant çà et là des avancées sous des Gouvernement de droite d'ailleurs (assurance chômage par Giscard etc...)
Evidemment, si tu réduis l'histoire à la sombre présidence actuelle, nous serons d'accords mais il conviendrait d'admettre que les rêves revolutionnaires et marxiste se sont soldés par des régressions par les pays qui les tentèrent.
Le peuple des travailleurs, lui, est resté dans les difficultés obtenant çà et là des avancées sous des Gouvernement de droite d'ailleurs (assurance chômage par Giscard etc...)
Evidemment, si tu réduis l'histoire à la sombre présidence actuelle, nous serons d'accords mais il conviendrait d'admettre que les rêves revolutionnaires et marxiste se sont soldés par des régressions par les pays qui les tentèrent.
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