Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

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Pascale
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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par Pascale » 25 févr. 2013, 12:16:13

J ai connu le jeudi ...et le retour le 15 septembre.
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Nico37
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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par Nico37 » 25 févr. 2013, 14:38:44

Baltorupec a écrit :Je ne sais pas vraiment qu'est ce qui est le plus stupide. Mais Peillon en tant d'agir fait déjà cent fois mieux que ces prédécesseurs qui étaient dans une simple politique de restriction budgétaire. La droite plus que tout autre parti a saccagé l'école de la république. Je n'aime pas Hollande mais j'apprécie l'action de Peillon bien qu'elle soit loin d'être parfaite.
80 % de la population a un QI supérieur à 90. Cela semblait suffisant pour passer le bac si tout ces 80 % bossait, maintenant même les plus médiocres arrivent à passer le bac en bossant à peine.
Relativement d'accord.
Peillon veut aligner les vacances des enfants sur les demandes de l’industrie touristique 25/02

Le ministre de l’Éducation nationale Vincent Peillon a annoncé hier sur BFM-TV son intention de réduire de deux semaines les vacances scolaires d’été, réparties en deux zones, en 2015. Il entend aller vers 37 à 38 semaines de cours contre 36, avec une alternance, le reste de l’année, de sept semaines de cours et de deux semaines de vacances.

« Il faudra changer les habitudes », « faire travailler plus les professeurs », a dit le ministre. L’organisation des examens, le baccalauréat notamment, qui occupe les établissements « très tôt dans le mois de juin », serait modifiée.

Le 6 février, l’Union des métiers des industries de l’hôtellerie (UMIH) a demandé, avec d’autres groupes d’intérêts de l’industrie touristique, « le raccourcissement des vacances estivales à six semaines avec l’instauration d’un zonage ».

Pour Sébastien Sihr, d’un syndicat d’enseignants du primaire, « si on doit modifier le rythme annuel, parlons-en maintenant ». Bernadette Groison, de la FSU (une des fédérations de l’enseignement), considère que « les rythmes scolaires méritent qu’on ait une réflexion globale sur l’ensemble du calendrier de l’année ». Jean-Jacques Hazan, président des parents d’élèves de la FCPE, approuve la proposition du ministre, « parce que c’est une demande sociale réelle, qui rejoint le besoin pédagogique ».

Alors que fait rage le débat sur les rythmes scolaires et les inégalités territoriales, que signalent de nombreux élus, M. Peillon juge que la France n’est pas « à feu et à sang », avec « quelques mouvements de grève […] minoritaires » sauf à Paris et Lyon.

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par El Fredo » 25 févr. 2013, 15:25:03

Le zonage est une quasi évidence, c'est déjà assez le bordel en été pour partir en vacances, alors imaginons la cohue que ça donnerait avec 2 semaines en moins. Et puis les climats nord et sud sont suffisamment différents pour qu'on adapte les dates de rentrée, vous imaginez les petits provençaux reprendre le 15 août ?
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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par politicien » 25 févr. 2013, 20:54:09

Bonjour,
Les spécialistes voient d'un bon œil le découpage en plusieurs zones des vacances scolaires estivales, défendu hier par le ministre de l'Éducation nationale, Vincent Peillon. Mais la fin des «grandes» vacances ne devrait pas arriver avant 2015.

Les gouvernements passent mais certaines idées restent. Après Luc Chatel et de nombreux prédécesseurs à la tête du ministère de l'Éducation nationale, Vincent Peillon a défendu une réforme du calendrier des vacances scolaires. «Nous devons être capables d'avoir un zonage l'été - deux zones - et nous devons être capables d'avoir six semaines, c'est suffisant», a dit le ministre de l'Éducation nationale sur BFMTV dimanche soir. Même si beaucoup d'incertitudes restent à lever avant une mise en place effective de la mesure, qui n'aurait de toute façon pas lieu avant 2015 selon le ministre, elle réjouit par avance les professionnels du tourisme.

L'enjeu de la réforme est de taille pour le secteur du tourisme, qui pèse 78,5 milliards d'euros de chiffre d'affaires et 7% du PIB français. Et les professionnels du secteur voient d'un bon œil l'étalement et le découpage en plusieurs zones des vacances scolaires estivales. Les détails de ce fractionnement des «grandes vacances» ne sont pas fixés mais les spécialistes parient sur une amplitude au moins équivalente à la période actuelle. La saison d'été représente la part la plus importante du chiffre d'affaires et une fenêtre élargie des vacances d'été, par exemple du 20 juin au 10 septembre, permettrait aux voyagistes de travailler plus longtemps. Interrogé par Le Figaro, Arnaud Barey, cofondateur de voyager-moins-cher.com, affirme ainsi que la mesure «va permettre d'étaler et d'augmenter la durée de la période de pointe».

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Figaro.fr
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par El Fredo » 25 févr. 2013, 22:37:01

AMHA ils se plantent, avec 2 zones on va plutôt resserrer le calendrier en conservant mi juillet-mi août comme période commune, et 2 semaines avant ou après selon la zone.
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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par johanono » 26 févr. 2013, 11:47:08

El Fredo a écrit :Le zonage est une quasi évidence, c'est déjà assez le bordel en été pour partir en vacances, alors imaginons la cohue que ça donnerait avec 2 semaines en moins. Et puis les climats nord et sud sont suffisamment différents pour qu'on adapte les dates de rentrée, vous imaginez les petits provençaux reprendre le 15 août ?
Si tu permets aux Provençaux de reprendre les cours plus tard, alors il faudra les contraindre à rester en cours plus tard également, jusque dans le courant du mois de juillet. Et fin juin ou début juillet, il fait déjà très chaud dans de nombreuses régions de France, notamment, et surtout, en Provence.

Ou alors, il faut également moduler la durée des grandes vacances selon les régions. Pourquoi pas, mais ça risque de devenir compliqué à gérer.

Sur le principe, ça ne me choquerait pas d'avancer la reprise des cours d'une ou deux semaines, de façon que la rentrée scolaire se fasse la semaine après le 15 août. En général, après les 15 août, les parents ont repris le travail, les jours ont déjà raccourci, il fait un peu moins beau, et pour les parents, faire garder les enfants pendant la seconde quinzaine d'août est en général assez problématique. Donc organiser une rentrée scolaire la semaine après le 15 août ne devrait pas déranger grand-monde, sauf peut-être les lobbies enseignants.

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par johanono » 26 févr. 2013, 11:48:56

El Fredo a écrit :
albert a écrit :Peillon semble obsédé par le nombre de jours d'école; il ferait mieux de se pencher sur le contenu des programmes et le soutien aux élèves en échec scolaire.
Qu'est-ce qui te fait penser qu'il n'a aucun projet sur ces questions ?

AMHA Peillon a bien identifié la cause principale de la difficulté à réformer, qui est le nombre insuffisant d'heures de cours, ce qui bloque tout le reste (car comment améliorer les programmes si on n'a pas assez de temps pour les enseigner ?).

http://www.ladepeche.fr/article/2013/02 ... ammes.html
http://lci.tf1.fr/france/societe/educat ... 23763.html
Nous sommes d'accord, mais ce n'est pas en réduisant le nombre d'heures de cours chaque jour qu'il va améliorer la situation...

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par Baltorupec » 26 févr. 2013, 11:51:08

Johanono a écrit :sauf peut-être les lobbies enseignants.

Jusque là, ceux qui ont plus râler lorsqu'on touchait à la vache sacrée des vacances d'été, c'est le lobbie du tourisme.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par johanono » 26 févr. 2013, 12:01:32

C'est vrai, mais il me semble que les enseignants sont assez remontés actuellement contre les propositions de Vincent Peillon. J'avoue toutefois ne pas bien cerner leurs motivations profondes.

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par El Fredo » 26 févr. 2013, 12:03:53

johanono a écrit :
El Fredo a écrit :Le zonage est une quasi évidence, c'est déjà assez le bordel en été pour partir en vacances, alors imaginons la cohue que ça donnerait avec 2 semaines en moins. Et puis les climats nord et sud sont suffisamment différents pour qu'on adapte les dates de rentrée, vous imaginez les petits provençaux reprendre le 15 août ?
Si tu permets aux Provençaux de reprendre les cours plus tard, alors il faudra les contraindre à rester en cours plus tard également, jusque dans le courant du mois de juillet. Et fin juin ou début juillet, il fait déjà très chaud dans de nombreuses régions de France, notamment, et surtout, en Provence.
Oui c'est un peu l'idée. Le zonage des vacances pourrait être choisi entre autres en fonction du climat afin d'éviter les rentrées lors des semaines de canicule pour les régions chandes, les autres régions auront plus de souplesse à ce niveau. Car il fait certes chaud en Provence les 2 premières semaines de juillet mais pas autant que les 2 dernières semaines d'août. Le problème se pose moins au Nord, en Bretagne et Normandie par exemple, où les températures restent supportables.

PACA:
http://www.hunt-a-home.fr/guide-des-reg ... -dazur.php
Image

Bretagne:
http://www.hunt-a-home.fr/guide-des-reg ... etagne.php
Image
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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par Nombrilist » 26 févr. 2013, 12:06:00

Johanono, les propositions de Peillon ne se résument pas à la semaine de 4,5 jours et un rétrécissement des vacances, loin s'en faut. Je pense qu'il y a pas mal de choses dans cette réforme dont on n'entend pas parler et qui font grincer des dents.

El Fredo, sympa ce graphique. Merci.

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par johanono » 26 févr. 2013, 13:38:06

C'est ennuyeux, je ne trouve pas les mêmes chiffres que toi. Il me semble qu'en France métropolitaine, il fait en général plus chaud en juillet qu'en août :

http://www.infoclimat.fr/climatologie-0 ... vence.html

http://www.meteomedia.com/statistics/C02929/

C'est logique, les jours sont plus longs en juillet qu'en août, et le soleil plus haut dans le ciel en juillet qu'en août.

Pour rappel, le solstice d'été a lieu le 21 juin...

Si on se place du point de vue des considérations climatiques, retarder les vacances scolaires des jeunes Provençaux n'est peut-être pas la meilleure idée.

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par El Fredo » 26 févr. 2013, 14:04:14

Le solstice est le 21 juin mais il y a l'inertie thermique qui joue beaucoup. Par exemple le jour le plus chaud de l'année à Paris est le 5 août. Et en règle générale les jours les plus chauds sont sur la période 20 juillet-10 août. Sinon mes graphiques concernent la région PACA tout entière et pas que le département des BdR, le climat est différent près de la côte.
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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par johanono » 26 févr. 2013, 14:26:01

OK pour l'inertie thermique. Admettons qu'en effet, les jours les plus chauds sont en général sur la période 20 juillet-10 août. Il n'en demeure pas moins que si tu retardes la rentrée scolaire jusque dans le courant du mois de septembre pour les Provençaux, alors tu seras bien obligé de retarder le départ en vacances jusque vers la mi-juillet, c'est-à-dire que la fin de l'année scolaire s'approchera de cette période 20 juillet-10 août. Donc si on suit ta proposition, ce que l'on gagne d'un côté (rentrée scolaire à une période moins chaude), on le perd de l'autre (fin de l'année scolaire à une période plus chaude).

Et à choisir, je préfère que les grosses chaleurs coïncident avec la rentrée scolaire plutôt qu'avec la fin de l'année scolaire, période d'examens, au cours de laquelle les jeunes ont besoin d'être concentrés et d'être au mieux physiquement. Passer les épreuves du bac ou de brevet par 35°C à l'ombre, avec la fournaise dans les classes, le soleil qui éblouit à cause des rideaux qui ferment mal, ce n'est pas idéal.

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Re: Faut-il réduire de plusieurs semaines les grandes vacances scolaires ?

Message non lu par El Fredo » 26 févr. 2013, 16:12:54

La réforme du calendrier ne concerne que le primaire, donc on s'en fout un peu.
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