Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Répondre

Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Oui
4
80%
Non
0
Aucun vote
Je ne sais pas
1
20%
Sans avis
0
Aucun vote
 
Nombre total de votes : 5

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par politicien » 30 sept. 2012, 22:36:14

Bonjour,

Avant de vous poser la question de la semaine, voici deux extraits d'articles :
La ministre de la Justice, Christiane Taubira, prescrit de rompre avec le tout-carcéral et les peines planchers, dans un projet de circulaire daté du 20 août, révélé mercredi par Le Nouvel Observateur.

La présentation en conseil des ministres de cette circulaire, destinée aux parquets et marquant "la nouvelle politique pénale du gouvernement", a plusieurs fois été repoussée depuis juillet et une date reste encore à fixer.

Conformément à ce qu'avait annoncé publiquement la garde des Sceaux dès juin, cette nouvelle politique s'appuie sur plusieurs principes: "individualisation" des décisions de justice, ce qui implique un recours limité aux peines planchers, lutte contre la surpopulation carcérale et la récidive grâce aux aménagements de peines et maintien de la "spécialisation de la justice des mineurs".

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Nouvel Obs.com
Aujourd'hui le temps du tout carcéral est remis en cause. La ministre de la justice Christiane Taubira dévoile ce mercredi matin une circulaire de politique pénale. Sa nouvelle politique s'appuie sur plusieurs principes parmi lesquels on trouve l'individualisation des décisions de justice (ce qui implique un recours limité aux peines planchers), la lutte contre la surpopulation carcérale et la récidive grâce aux aménagements de peines.
Qu'est ce que la récidive ?

C'est poser la question suivante. Une personne sortie de prison va-t-elle y retourner ? Quelques éléments de réponses : pour les condamnés pour crimes et délits par exemple, le taux de récidive est de 46% dans les cinq années qui suivent leur sortie de prison.

Derrière ces statistiques, il y a des histoires d'hommes et de femmes, des vies parfois broyées par un système judiciaire qui n'a pas eu ou pas pris le temps de comprendre les causes du passage à l'acte.

Marc est un cas emblématique. Cet ancien multirécidiviste est âgé aujourd'hui de 53 ans, voici son histoire. "La première incarcération à l'âge de 16 ans, on ne m'a pas donné d'alternative, j'avais été incarcéré à la prison de Fleury Merogis où j'ai commencé à rencontrer mes premiers amis. Ces amis que j'ai revu à l'extérieur et avec qui on est reparti dans la vie active, mais pas dans le bon sens ".

Pour Marc la prison a appelé la prison, et très vite on en arrive à ce que le magistrat Serge Portelli, vice-président du tribunal de Paris appelle la diabolisation du récidiviste. Selon lui cette attitude de la justice et des pouvoirs publics est contre-productive.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur France Info
La question de la semaine est : Selon vous, le tout carcéral favorise t-il la récidive ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par Golgoth » 30 sept. 2012, 22:44:23

Le trop carcéral la favorise. Mais si on ne met pas en prison il faut par contre être plus ferme dès les premières conneries et être plus sévère pour les crimes les plus graves.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par El Fredo » 30 sept. 2012, 23:22:02

Tolérance zéro : réponse immédiate et systématique aux délits. Mais pas de recours systématique à la prison, qui est un amplificateur de criminalité.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par mps » 30 sept. 2012, 23:29:02

Il est clair qu'un primo délinquant n'a pas attendu d'aller en prison pour se faire de "mauvais amis".

Et qu'en en sortant, avoir un simple salaire quand il peut gagner, plus par jour qu'en un mois de travail par ce petites combines, cela ne l'incitera pas à rentrer dans le rang. Les "pénibles" qui travaillent pour gagner leur vie, cela le fait marrer.

Autres cas, ceux de grande violence : là aussi, cette violence n'est pas spécialisement exacerbée par la prison, ni d'ailleurs dissipée par quelques activités de patronage avec animateurs socio-culs.

Ceux qui ne récidivent pas sont souvent ceux qui n'en ont pas l'occasion, comme les comptables indélicats qui ne retrouvent jamais un travail où ils aient une responsabilité financière, par exemple.

Bientôt, on nous persuadera que ces voyous récidivent "parce qu'on les a mis en prison" ! Trop cool, ils vont demander des dommages et intérêts :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par Lucas » 01 oct. 2012, 14:25:32

Je suis d'accord avec golgoth, il faut être ferme dès le début et ne faire preuve d'aucun laxisme. Et puis arrêtons de faire sortir les violeurs ou assassins au bout de 15 ans pour bonne conduite.

Maintenant quelqu'un qui a volé plusieurs voitures et se retrouvent dans la même cellule que le trafiquant de drogue ça ne me parait pas du tout opportun.

sinon un graphique intéressant :

Image

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par Nombrilist » 01 oct. 2012, 17:45:40

La réponse n'est vraiment pas évidente. On voit quand même qu'un quart des peines légères (bracelet) récidivent. C'est beaucoup. Et puis entre en ligne de compte dans la récidive la conduite alcoolisée, ce qui à mon sens fausse tous les résultats car on mélange des choux et des carottes.

PatJol
Messages : 1832
Enregistré le : 03 juin 2009, 00:00:00
Contact :

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par PatJol » 01 oct. 2012, 20:41:22

El Fredo a raison, il est important de sanctionner un acte, même mineur. Et rapidement...
Par contre, en prison il faudrait réussir à séparer les détenus suivant leur type de crimes ou délits, pour réduire la contamination.

On est globalement d'accord pour que la prison ne soit pas la seule peine possible, mais qu'est-ce qu'on propose à la place ?
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
André Maurois

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par Nombrilist » 01 oct. 2012, 20:42:21

Les bracelets électroniques je pense.

Avatar du membre
les orteils
Messages : 5628
Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par les orteils » 01 oct. 2012, 20:52:43

Ce n'est pas normal de récidiver 3 ou 4 fois pour des menus larcins. Que pense celui qui se fait voler sa voiture quand il apprend que l'auteur en est à 6° ou 10° récidive ?
Mais qui est prêt à payer pour une politique de suivi, de réinsertion, d'une justice plus rapide, pour de nouvelles prisons ? Il faut des peines planchers, il faut de la répression mais aussi offrir une vraie chance de sortir. La carotte et le bâton. Question d'argent avant tout. Quand on aura les moyens, on pourra discuter de la stratégie.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par mps » 01 oct. 2012, 21:54:48

Lucas a écrit :Je suis d'accord avec golgoth, il faut être ferme dès le début et ne faire preuve d'aucun laxisme. Et puis arrêtons de faire sortir les violeurs ou assassins au bout de 15 ans pour bonne conduite.

Maintenant quelqu'un qui a volé plusieurs voitures et se retrouvent dans la même cellule que le trafiquant de drogue ça ne me parait pas du tout opportun.

sinon un graphique intéressant :

Image
La comparaison de taux de récidive entre porteur de bracelet ou taulards est une parfaite malhonnêteté : ce ne sont pas DU TOUT les mêmes profils de délinquants.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le tout carcéral favorise t-il la récidive ?

Message non lu par El Fredo » 01 oct. 2012, 22:20:51

En quoi est-ce malhonnête, il s'agit de simples données brutes.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Répondre

Retourner vers « La question de la semaine »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré